Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 11 марта 2011 12:14

    Где-то прочитал, что когда машина едет накатом, впрыск газа минимален, а воздух, всасываемый из-под бампера, поступает в большом количестве. Проблему решают снятием патрубка всасывания воздуха, таким образом, чтобы воздух всасывался из-под капотного пространства. И это помогает.

    Это про другие поколения ГБО.

    Ехать на регулировку и описывать симптомы.

  • BIG_KID Senior Member
    офлайн
    BIG_KID Senior Member

    743

    19 лет на сайте
    пользователь #35315

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 11 марта 2011 13:04

    Это про другие поколения ГБО.

    Ехать на регулировку и описывать симптомы.

    ок, спасибо

    Сколько нужду не испытывай, а справить придется!
  • qrdl Member
    офлайн
    qrdl Member

    357

    21 год на сайте
    пользователь #7055

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 12 марта 2011 15:14
    f2000u:

    kvantor:

    У еня в похожем случае явно пропускают шланги у редуктора.Просто ослабли хомуты и трубки или может быть связано с давлением? Кто подскажет?

    Хомуты, как я думаю, все поджаты. На масленной крышке появился белый налет. Щуп чистый. Возможно ли в моем редукторе утечка антифриза через газ-камеру сгорания-выхлопную трубу? Как проверить?

    У меня был аналогичный случай (антифриз уходит неизвестно куда) - пробило прокладку ГБЦ. Было видно по белому выхлопу ("блондинка";).

  • 39553 Junior Member
    офлайн
    39553 Junior Member

    88

    19 лет на сайте
    пользователь #39553

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 12 марта 2011 18:34
    f2000u:

    Начал убегать антифриз. Видимых утечек нет. Может ли редуктор пропускать антифриз в газовый контур как нить? (ну там мембрана какая дырявая стала или еще что). Спасибо. На фото редуктор.

    f2000u,

    может, но это маловероятно, из этих редукторов чаще течёт наружу. Прокладка головки блока - вероятнее. Прокладка в редукторе - овальное кольцо на фото:

    http://www.dzegas.narod.ru/autogas/NECAM_Koltec/M360lr.htm

    Редуктор официально неремонтопригоден. Если ремонтировался, всё равно, где - то мог и потечь. Можно отсоединить его от системы охлаждения, АККУРАТНО вставив перемычку, и поездить на бензине, посмотреть, что будет. Газ в это время включать нельзя, лучше на это время снять провод с газового клапана.

  • Vandamme Junior Member
    офлайн
    Vandamme Junior Member

    59

    15 лет на сайте
    пользователь #151993

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 12 марта 2011 18:42

    Уважаемые спецы по газу!

    Предлагают интересный вариант с установленным газом.

    Начал рыть инфу оказалось,что газ тоже бывает разный:-? Короче,в моём варианте установлен GPL - что это такое?Чем отличается от метана?Что лучше?

    Сел,проехал - от бенза ничем не отличишь. Уровень газа в балоне контролируется следующим образом: слева от руля,там где крутёлка габаритов,установлен датчик с лампочками - если 5ять лампочек горит,значит бак полный,соответственно если одна - пора заправлять.Это архаизм или так и должно быть?Вообщем,растолкуйте:)

  • FordTaurus Senior Member
    офлайн
    FordTaurus Senior Member

    956

    18 лет на сайте
    пользователь #52729

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 12 марта 2011 19:50

    Vandamme, все нормально у тебя, только газ LPG, это по нашему пропан-бутан.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 12 марта 2011 20:01

    сколько стоит гбо на 6 цил ?

  • Vandamme Junior Member
    офлайн
    Vandamme Junior Member

    59

    15 лет на сайте
    пользователь #151993

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 12 марта 2011 20:01

    FordTaurus, а как определить какое это поколение:1-2-3-4?

    И всё таки:чем пропан-бутан от метана отличается и что лучше?

    п.с. ещё хозяин сказал,что,когда газ заканчивается,то автоматически на бенз переходит...

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 12 марта 2011 20:24

    И всё таки:чем пропан-бутан от метана отличается и что лучше?

    Пропан-бутан и метан отличаются своим химическим составом, не ленитесь ударить по клавишам в поисковике.

    Что бы выяснить какой состав газа лучше для конкретных целей, обозначьте их (цели).

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 12 марта 2011 20:57

    Vandamme, метановых заправок мало - вот здесь перечень всех АГНКС в Беларуси и кратко о метане как топливе, и если у Вас LPG газ, то Вас они не будут интересовать абсолютно. В Беларуси легковые авто на метане достаточно редки, в основном их покупают те кто конкретно знает что хочет от этого вида топлива :)

  • klish21 Member
    офлайн
    klish21 Member

    428

    14 лет на сайте
    пользователь #260769

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 12 марта 2011 22:04

    Вчера проходил техосмотр, меряли СО. Проверяющий сказал переключиться на бензин, т. к. на газу СО будет гораздо выше. Я думал на газу снижается СО, или я неправильно думаю?

  • f2000u Neophyte Poster
    офлайн
    f2000u Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #178682

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 13 марта 2011 03:01
    Пластилин колец:

    f2000u:

    Начал убегать антифриз. Видимых утечек нет. Может ли редуктор пропускать антифриз в газовый контур как нить? (ну там мембрана какая дырявая стала или еще что). Спасибо. На фото редуктор.

    f2000u,

    может, но это маловероятно, из этих редукторов чаще течёт наружу. Прокладка головки блока - вероятнее. Прокладка в редукторе - овальное кольцо на фото:

    http://www.dzegas.narod.ru/autogas/NECAM_Koltec/M360lr.htm

    Редуктор официально неремонтопригоден. Если ремонтировался, всё равно, где - то мог и потечь. Можно отсоединить его от системы охлаждения, АККУРАТНО вставив перемычку, и поездить на бензине, посмотреть, что будет. Газ в это время включать нельзя, лучше на это время снять провод с газового клапана.

    Отсоединил редуктор от системы охлаждения через перемычку. И если антифриз перестанет уходить - то все-таки случилось "чудо" и редуктор бракованный? (он пока на гарантии, с пломбой)

    Мысль о прокладке ГБЦ напрягает. Где то была идея, что если ГБЦ пробита - в каком-то из цилиндров свечи будут хорошо промытые антифризом и будут блестеть как новые. Правда? А еще, что есть верный способ проверить утечку антифриза в выхлопную трубу или еще куда - добавить какой-то химии в антифриз, которая светится в ультрофиолете. Слышал кто про это, и где взять такую химию?

  • f2000u Neophyte Poster
    офлайн
    f2000u Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #178682

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 13 марта 2011 03:06
    qrdl:

    f2000u:

    kvantor:

    У еня в похожем случае явно пропускают шланги у редуктора.Просто ослабли хомуты и трубки или может быть связано с давлением? Кто подскажет?

    Хомуты, как я думаю, все поджаты. На масленной крышке появился белый налет. Щуп чистый. Возможно ли в моем редукторе утечка антифриза через газ-камеру сгорания-выхлопную трубу? Как проверить?

    У меня был аналогичный случай (антифриз уходит неизвестно куда) - пробило прокладку ГБЦ. Было видно по белому выхлопу ("блондинка";).

    Когда холодный движок да еще и мороз на улице - трудно разобраться визуально в "белом" выхлопе. Не хочется зазря движок раскорячить заменой прокладки ГБЦ. Да еще с установленным ГБО. Но если другой причины не найду - придется.

  • qrdl Member
    офлайн
    qrdl Member

    357

    21 год на сайте
    пользователь #7055

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 13 марта 2011 09:20

    f2000u, проверь, нет ли давления в системе охлаждения после остывания двигателя. У меня, например, при открывании пробки бачка ОЖ был слышен явный пшик, после ремонта - нет. И еще, при выкручивании свечей на горячем двигателе из одного цилиндра шел белый пар - но это уже на более поздней стадии, когда двигатель начал троить. До этого ездил неделю, подливая антифриз и ища утечку.

  • FordTaurus Senior Member
    офлайн
    FordTaurus Senior Member

    956

    18 лет на сайте
    пользователь #52729

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 13 марта 2011 09:29
    qrdl:

    f2000u, проверь, нет ли давления в системе охлаждения после остывания двигателя. У меня, например, при открывании пробки бачка ОЖ был слышен явный пшик, после ремонта - нет. И еще, при выкручивании свечей на горячем двигателе из одного цилиндра шел белый пар - но это уже на более поздней стадии, когда двигатель начал троить. До этого ездил неделю, подливая антифриз и ища утечку.

    А что на крышке бачка у тебя не написано 110кРа? :roll: В рабочей системе пшик всегда будет, если выхлопные травят в систему, пшик будет с закрытой крышкой, только сам клапан будет стравливать.

  • Mitiy Member
    офлайн
    Mitiy Member

    299

    14 лет на сайте
    пользователь #308896

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 13 марта 2011 10:58

    f2000u,

    Возможно ли в моем редукторе утечка антифриза через газ-камеру сгорания-выхлопную трубу? Как проверить?

    Палец в трубу и на вкус,если сладкий то проблема.

  • qrdl Member
    офлайн
    qrdl Member

    357

    21 год на сайте
    пользователь #7055

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 13 марта 2011 13:20
    FordTaurus:

    А что на крышке бачка у тебя не написано 110кРа? :roll: В рабочей системе пшик всегда будет, если выхлопные травят в систему, пшик будет с закрытой крышкой, только сам клапан будет стравливать.

    Почему это пшик будет на холодном двигателе? 110кРа-это давление срабатывания предохранительного клапана. После оставания рабочей системы давление в ней упадет до атмосферного.

  • BMW850csi Member
    офлайн
    BMW850csi Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #144566

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 13 марта 2011 21:59

    Доброго времени суток всем! Наверное уже десяток раз поднимался вопрос на тему где лучше,качественнее и дешевле ставят газ в минске, (не сочтите за лень просмотреть 260 страниц темы про газ), но всё же хотелось бы узнать мнение бывалых, а то пока не могу выбрать контору для установки сего на Ауди 100 С4, 2.6.

    в понедельник сам конечно обзвоню все конторы и узнаю ценник, но может сегодня ещё можно что-нить узнать....

    :shuffle::conf:

  • f2000u Neophyte Poster
    офлайн
    f2000u Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #178682

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 14 марта 2011 00:17
    Mitiy:

    f2000u,

    Возможно ли в моем редукторе утечка антифриза через газ-камеру сгорания-выхлопную трубу? Как проверить?

    Палец в трубу и на вкус,если сладкий то проблема.

    Только бы никто со-стороны не увидел меня за этим занятием...:lol:

  • FordTaurus Senior Member
    офлайн
    FordTaurus Senior Member

    956

    18 лет на сайте
    пользователь #52729

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 14 марта 2011 08:27
    qrdl:

    Почему это пшик будет на холодном двигателе? 110кРа-это давление срабатывания предохранительного клапана. После оставания рабочей системы давление в ней упадет до атмосферного.

    Если система гирметична, то пшик будет и на холодном. У меня если утром открывать крышку на любой из своих машин будет пшик. А вот когда на одной машине у меня была микроскопическая трещинка сверху расширительного бачка и заметить ее никак нельзя было, то пшика не было уже через час. Все было хорошо, пока не наступило жаркое лето и машина стала кипеть, так как давления в системе не держалось.

    f2000u:

    Mitiy:

    Палец в трубу и на вкус,если сладкий то проблема.

    Только бы никто со-стороны не увидел меня за этим занятием...

    ватными палочками забери пробу и дома закрывшись в туалете можно будет насладиться всеми ароматами и вкусами :D