Ответить
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 19 октября 2008 18:46 Редактировалось PETR_R, 110 раз(а).

    Уважаемые трезвомыслящие люди!

    Искренне рады приветствовать Вас в месте, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения. Просим присоединяться всех, кто сознательно выбрал для себя этот путь!

    Для тех, кто ещё не принял твёрдого решения, но желает избавиться от вредных привычек, есть соответствующие темы:
    Как бросить пить?
    Как бросить курить?
    АА программа 12 шагов

    «Пить или не пить?» - этот вопрос каждый решает для себя сам. Мы не знаем как правильно и как нужно.
    Мы знаем только как правильно и как нужно для нас.

    Будем рады поделиться своим опытом трезвой, здоровой жизни с нашими единомышленниками, с теми, кому это нужно. Всех остальных просим не мешать нашему общению. Заранее спасибо!

    Внимание! В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ в любой форме:
    - проповедническая деятельность, агитация и «научные» обоснования в пользу употребления алкогольных напитков;
    - обсуждение конспирологических заговоров, вопросов о пользе/вреде употребления кефира, кваса и т.п.
    - любые вопросы, касающиеся как «культурного», так и «некультурного» употребления алкоголя.
    Для обсуждения подобных вопросов есть соответствующие ветки – воспользуйтесь «поиском».

    Куратор ветки Elodia
    Свои основные задачи как куратора данной ветки я вижу в том, чтобы способствовать конструктивному и благожелательному общению всех, кто сознательно выбрал для себя путь трезвого образа жизни. Elodia

    [edited by tut]

    Guerilla:

    moderatorial: ветка под моим личным контролем. попытки провокаций с любой из сторон будут безаппеляционно пресекаться.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    15 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 14 января 2012 00:42
    урсула:

    И не нужна мне ваша любовь, если вы судите о человеке по одному сообщению.

    Про вас я ничего не говорил, не надо стрелки переводить. Я привёл пример, очень похожий на вас, но конкретно вас я не называл.

    урсула:

    Но есть такое понятие - судьба, провидение, карма, да как угодно назовите, но человек может родиться в семье алкоголиков не случайно и перенять гены и образ жизни. И никто ничего не изменит, хоть всю жизнь положи на борьбу с алкоголем.

    Главное захотеть бросить (по настоящему захотеть, а не перекидываться на "электронную бутылку".

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 00:43
    урсула:

    расширила восприятие вглубь

    урсула:

    вам не охватить широту моих мыслей

    Так все-таки вширь или вглубь? :)

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    урсула:

    Не слышала о том, что кто-то из употребляющих достиг просветления

    Иисус был абстинентом? Библейцы одинаково здорово пили воду и вино...

    Somm
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 14 января 2012 00:49
    Митяика:

    Не люблю таких "позитивных во всём" людей.

    :spy: Вам плохо от того, что кому-то хорошо?

    Одиссей:

    Итого, раз-два в неделю, совершенно умеренно, без бодунов, утренних послевкусий и никаких "а может еще стаканчик?" от компаньонов...причем запросто может быть 2-3 сухие недели, нет желания и все тут...только не путайте желание с тягой

    Вы в группе риска. Раз-два в неделю это уже система. Случайно может быть раз в пол-года. Но, например, каждую пятницу, это уже пьянство :znaika:

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 14 января 2012 00:50 Редактировалось Elodia, 1 раз.
    урсула:

    Мыслить надо в позитиве, особенно о близких. Не думаю, что мужу было бы легче отказаться от алкоголя, если бы я его "пилила".

    Митяика:

    Мыслить надо реально. А если мыслить в позитиве, то можно скатиться до уборщицы, которая рада зарплате в 500 000. А ещё муж может п...дить нещадно, но "я его люблю", ибо позитивненько живу. Не люблю таких "позитивных во всём" людей.

    Митяйка, думается мне, что Вы урсулу не поняли. Она не о глобальном позитиве по жизни писала, который выражается в позиции: "Усё будзе добра!", а о позитивном настрое, без которого успех в любом жизненном мероприятии невозможен. С близкими зависимыми людьми работает, к сожалению, лишь принцип отстранения с любовью. Это не значит, что нужно полностью устраниться из жизни человека с алкогольной зависимостью. Это значит, что все свои глобальные проблемы он должен решать сам и только сам. Вот в этом его и нужно поощрять, равно как и поощрять в трезвости.

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • урсула Senior Member
    офлайн
    урсула Senior Member

    49128

    13 лет на сайте
    пользователь #476298

    Профиль
    Написать сообщение

    49128
    # 14 января 2012 00:51 Редактировалось урсула, 1 раз.

    Одиссей, странный вы человек, я говорю на понятном вам языке: вы про широту-я про широту, вы про глубину- я про глубину :-?
    Сможете мне доказать, что Иисус пил вино? Что является достоверным источником и в чьём переводе?

    Elodia, всё верно поняли :100500:

    Ничто так не портит нервную систему, как всё.
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 14 января 2012 00:55
    Одиссей:

    Библейцы одинаково здорово пили воду и вино...

    Вы уверены, что то вино не было обычным виноградным соком или соком из других фруктов и ягод?

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 00:59

    урсула, зачем мне вам что-то доказывать, жизнь и без этого прекрасна. Насколько я помню Библию, там что-то упоминалось про хлеб и вино. Значит, прикладывались все, кто хотел разнообразия от воды.

    Kurasawa:

    Вы в группе риска. Раз-два в неделю это уже система.

    Вы невнимательно читаете...про 2-3 сухие недели я также упоминал. У меня дома лежит небольшая коллекция вин и не возникает желания каждый раз, проходя мимо, откупорить. Наоборот, если ему предписано еще пару лет полежать до полного созревания букета - пусть лежит себе и дозревает :)

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Kurasawa:

    Одиссей:

    Библейцы одинаково здорово пили воду и вино...

    Вы уверены, что то вино не было обычным виноградным соком или соком из других фруктов и ягод?

    Без холодильников (а их тогда точно не было, кроме натуральных ям, полных бактерий) оно начинало бродить довольно быстро.

    Somm
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 14 января 2012 01:12 Редактировалось Elodia, 1 раз.
    Одиссей:

    Без холодильников (а их тогда точно не было, кроме натуральных ям, полных бактерий) оно начинало бродить довольно быстро.

    Отсюда отнюдь не следует, что забродивший сок употреблялся. К тому же роль холодильников выполняли погреба.
    Вот тут довольно подробно описывается, что говорят священные писания о вине.

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 01:17

    Elodia, в те времена в наличии не было алкотестеров, а 2-3 градуса алкоголя в начальной стадии брожения не всякий абстинент определит. Ну это так, лирика :)

    Somm
  • урсула Senior Member
    офлайн
    урсула Senior Member

    49128

    13 лет на сайте
    пользователь #476298

    Профиль
    Написать сообщение

    49128
    # 14 января 2012 01:31
    Одиссей:

    Иисус был абстинентом? Библейцы одинаково здорово пили воду и вино...

    урсула:

    Сможете мне доказать, что Иисус пил вино? Что является достоверным источником и в чьём переводе?

    Одиссей:

    Насколько я помню Библию, там что-то упоминалось про хлеб и вино. Значит, прикладывались все, кто хотел разнообразия от воды.

    логика отдыхает

    Ничто так не портит нервную систему, как всё.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 14 января 2012 01:33
    урсула:

    логика отдыхает

    Одиссей не логик, он лирик:

    Одиссей:

    Ну это так, лирика :)

    :D

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • урсула Senior Member
    офлайн
    урсула Senior Member

    49128

    13 лет на сайте
    пользователь #476298

    Профиль
    Написать сообщение

    49128
    # 14 января 2012 01:37

    Elodia, :lol: :lol: :lol:
    Алкаши снизу заснуть не дают - устроили разбор полётов, а так спать хочется :(

    Ничто так не портит нервную систему, как всё.
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 01:39
    урсула:

    логика отдыхает

    Мисс Логичность, назовите достоверный источник существования Иисуса и его сверхспособности. Почти все в мире относительно и люди воспринимают мир сквозь призму сравнений.

    Да, если вы сходу и без гугла дадите определение логики (а это наука), то...сыму шляпу. А пока что лирический вам реверанс.

    Somm
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 14 января 2012 01:40
    Одиссей:

    Без холодильников (а их тогда точно не было, кроме натуральных ям, полных бактерий) оно начинало бродить довольно быстро.

    И молоко кисло, и мясо тухло...

    Одиссей:

    Вы невнимательно читаете...про 2-3 сухие недели я также упоминал. У меня дома лежит небольшая коллекция вин и не возникает желания каждый раз, проходя мимо, откупорить...

    2-3 сухие недели это результат :super: ;)
    Нет смысла откупоривать любимые коллекционные экземпляры, когда в любом магазине можно без проблем купить более дешёвый заменитель ;)

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 14 января 2012 01:41

    урсула,
    У меня к сожалению такая же проблема, только у меня алкаши сверху разбор полётов после бурной гулянки устроили. По опыту уже знаю, что это, как минимум, часов до пяти утра. :(

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 01:41
    Kurasawa:

    в любом магазине можно без проблем купить более дешёвый заменитель

    Вот в этом, действительно,

    Kurasawa:

    Нет смысла

    :super:

    Somm
  • урсула Senior Member
    офлайн
    урсула Senior Member

    49128

    13 лет на сайте
    пользователь #476298

    Профиль
    Написать сообщение

    49128
    # 14 января 2012 01:50

    Одиссей, вас даже не устраивает, что я не называю вас алкоголиком. Как с вами разговаривать?
    Логика -это...это...дайте подумать...когда причина приводит к к естественному, не противоречащему здравому смыслу следствию и мы радостно восклицаем -ЛОГИЧНО!

    Ничто так не портит нервную систему, как всё.
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 01:58

    урсула, кстати, благодарен вам за это допущение (если оно искреннее).
    Логика как наука, кстати, имеет очень мало общего со здравым смыслом...этот вопрос я задавал преподу в универе на далеком первом курсе :)

    Somm
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 14 января 2012 02:03

    Одиссей, наличие коллекции вин не дает защиту от алкоголизма. Наоборот, "культура пития" есть очень коварная замануха и ловушка. За красивыми тостами и дорогим алкоголем человек не замечает как попадает в зависимость.

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 14 января 2012 02:17

    Kurasawa, они больше для красоты лежат, по-хорошему, только каждая пятая бутылка дозрела :)

    Кто создает коварную замануху конкретному человеку - владельцы бордосских шато? Им в розницу вообще невыгодно продавать, партии раскупаются рестораторами и крупными коллекционерами (те, в свою очередь, выдерживают вина и толкают на аукционах).

    Те же сомелье не глотают вина, ибо не нутром чувствуется вкус, но языком.

    Somm