Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 21 декабря 2016 00:29 Редактировалось --SERG--, 1 раз.

    del

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11068

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11068
    # 21 декабря 2016 01:02

    --SERG--,

    клоуны

    В зеркале, в зеркале клоун у вас.

    я вообще не понимаю как можно сравнивать мощность-световой поток -теплоотдачи между накаливания, ртутными и диодками.... это помоему совсем разные вещи

    А для чего, по-вашему, вообще эти все единицы измерения придуманы были? Как раз для сравнивания.

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 21 декабря 2016 12:12 Редактировалось Lesha-Kish, 1 раз.

    И тишина

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    Yosic:

    А для чего, по-вашему, вообще эти все единицы измерения придуманы были? Как раз для сравнивания.

    ну давайте сравним 100 ватт накаливания, 20 ватт сберегайки и 12 ватт диодной.... световой поток примерно одинаков если верить характеристикам.... Температуру я не нашел... ну напишем мы эти цифры рядом и что нам это даст?? ( кроме потребления электроэнергии) если вспомнить ночной спор.... как тут кто то упирался в ватты и привязывал к ним температуру..
    Пс вообще ночной спор был как бред сивой кобылы все пытались чтото кому то доказать.. но такое ощущение что говорили толи о разных вещих, толи о разных понятиях... но все приязывали к ваттам

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    я просто думаю что если чел поставит в свою люстру с ограничением до 60 ( или сколько там..уже не помню) ватт накаливания... диодку на 40 ватт или сберегайку на 60 ватт... то она у него расплавиться

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 21 декабря 2016 13:50
    Lesha-Kish:

    как тут кто то упирался в ватты и привязывал к ним температуру..
    Пс вообще ночной спор был как бред сивой кобылы все пытались чтото кому то доказать.. но такое ощущение что говорили толи о разных вещих, толи о разных понятиях... но все приязывали к ваттам
    ...
    я просто думаю что если чел поставит в свою люстру с ограничением до 60 ( или сколько там..уже не помню) ватт накаливания... диодку на 40 ватт или сберегайку на 60 ватт... то она у него расплавиться

    Можете объяснить почему КЛЛ или светодиодная лампа с потреблением 60Вт нагреется больше чем лампа накаливания?
    КПД у накаливания меньше чем у КЛЛ, а у КЛЛ меньше чем у светодиодной.

    Вопрос как обычно в определениях, что такое КПД лампы и что именно и как греется в лампе. Но хотел бы послушать ваш вариант 8)

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    Lesha-Kish:

    Yosic:

    Блин, реально, вам сколько лет? Вы либо в школе не учились либо прогуливали.
    Очень простым образом, поглощением он переходит.

    Пойду я лучше спать :)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    я вообще не понимаю как можно сравнивать мощность-световой поток -теплоотдачи между накаливания, ртутными и диодками.... это помоему совсем разные вещи.... но все почемуто пытаются это сравнить... забывая о мелочах...

    Если взять несколько ламп разного типа (любого, не важно какого на самом деле), но с одинаковым потреблением, воткнуть их в термос и включить, то температура до которой они разогреют внутренности термоса будет одинаковой :znaika:

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 21 декабря 2016 14:33 Редактировалось --SERG--, 3 раз(а).

    del

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11068

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11068
    # 21 декабря 2016 15:01

    Lesha-Kish,

    я просто думаю что если чел поставит в свою люстру с ограничением до 60 ( или сколько там..уже не помню) ватт накаливания... диодку на 40 ватт или сберегайку на 60 ватт... то она у него расплавиться

    Все будет с точностью до наоборот.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 21 декабря 2016 15:24
    Yosic:

    Все будет с точностью до наоборот.

    Наоборот - это как? Люстра замерзнет что ли?
    Светодиодная на 40 Вт должна грется как утюг.
    Кстати наглядная иллюстрация разницы в нагреве лампы накаливания и светодиодной ламы. Нагрев утюга и лампы накаливания.

  • Alexz Diablo Club
    офлайн
    Alexz Diablo Club

    7702

    22 года на сайте
    пользователь #2237

    Профиль
    Написать сообщение

    7702
    # 21 декабря 2016 15:36
    --SERG--:

    Не поленитесь отмотайте на 239 страницу.

    Видимо Вы об этом сообщении:

    --SERG--:

    Еще один мерцающий представитель LED ламп. (PLED-SP R50 7Вт 5000K Е14 230V/50Hz Jazzway) цена -3.4р. При U=233,1V имеет I=
    0,041A cosf=0,55, P=5,2W, при помощи фотика видны мерцания.

    Понятно, спасибо, принял к сведению.

    Долгое время моей единственной целью было выжить и это оказалось так трудно, что на все остальное не хватало сил.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 21 декабря 2016 15:37 Редактировалось storylast, 2 раз(а).
    trushkin:

    Можете объяснить почему КЛЛ или светодиодная лампа с потреблением 60Вт нагреется больше чем лампа накаливания?

    тут как бы просто.
    в лампе накаливания меньше чему нагреваться - только цоколь и колба
    колба - прозрачная, мало поглощает,
    вообщем, основная часть излучения и тепла выходит наружу и греет другие предметы
    в лампе светодиодной или клл есть больше элементов, которые могут поглощать тепло и они собственно и греются
    а КПД тут почти не при чем, потому что во всех этих лампах от 85 до 99 % энергии уходит в тепло,
    то есть более важно как оно поглощается или нет

    P.S. при одинаковой потребляемой мощности ламп конечно (а не эквивалентной)

  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 21 декабря 2016 15:56 Редактировалось --SERG--, 4 раз(а).

    del

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 21 декабря 2016 16:30
    Yosic:

    Lesha-Kish,

    я просто думаю что если чел поставит в свою люстру с ограничением до 60 ( или сколько там..уже не помню) ватт накаливания... диодку на 40 ватт или сберегайку на 60 ватт... то она у него расплавиться

    Все будет с точностью до наоборот.

    storylast выше объяснил что и как будет
    В лампах накаливания большая часть тепла уходит через колбу, туда же уходит часть ИК, которое греет, но не светит :)
    Поэтому, как бы оно не звучало, но светодиодная лампа такой же мощности как и лампа накаливания будет нагреваться существенно сильнее лампы накаливания. При том что её КПД в несколько раз выше.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11068

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11068
    # 21 декабря 2016 22:41

    trushkin,

    storylast выше объяснил что и как будет
    В лампах накаливания большая часть тепла уходит через колбу, туда же уходит часть ИК, которое греет, но не светит :)
    Поэтому, как бы оно не звучало, но светодиодная лампа такой же мощности как и лампа накаливания будет нагреваться существенно сильнее лампы накаливания. При том что её КПД в несколько раз выше.

    Вы бы не писали на форуме, а проверили для начала.
    Попробуйте поставить обычную лампу галогенную на 35вт и диодную на ватт 8.
    Если первую после минуты работы нельзя в руку взять, то вторую можно спокойно держать.
    Да мощность разная, но температура тоже разная.
    Более того светодиодка на 35вт будет таких размеров, что проблем с охлаждением у нее не будет.
    И не будет их еще и потому, что в ней используются полупроводники которые имеют предел рабочей температуры который значительно ниже такого же предела для ламп накаливания. Все это в совокупности говорит о том, что при равной мощности светодиодка всегда будет значительно холоднее чем лампа накаливания.

  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 21 декабря 2016 22:59

    Коллеги, может у кого есть 3 штуки 2835, на 1 ватт, 9 вольт, 4000К? Куплю, приму в дар или поменяю на какие-нибудь другие.

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    Yosic:

    Попробуйте поставить обычную лампу галогенную на 35вт и диодную на ватт 8.

    простите, вам же писали: при ТАКОЙ же мощности. 35 ватт светодиодка будет греться сильнее гологенки.

    Yosic:

    trushkin,
    Более того светодиодка на 35вт будет таких размеров, что проблем с охлаждением у нее не будет.

    Можно и 5 ваттку сделать больших размеров и проблем не будет. 35 ватт - фигня, у мен 100 ваттный светодиод работает и охлаждается кулером от pentium 4. А размер - не очень то и большой, для такой мощности.

    Yosic:

    И не будет их еще и потому, что в ней используются полупроводники которые имеют предел рабочей температуры который значительно ниже такого же предела для ламп накаливания. Все это в совокупности говорит о том, что при равной мощности светодиодка всегда будет значительно холоднее чем лампа накаливания.

    точнее будет горячее, т.к. в лампе накаливания греться НЕЧЕМУ, колба - прозрачная.

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...
  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    135

    11 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 21 декабря 2016 23:20 Редактировалось --SERG--, 2 раз(а).

    del

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11068

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11068
    # 22 декабря 2016 00:33

    Kirill_O,

    простите, вам же писали: при ТАКОЙ же мощности. 35 ватт светодиодка будет греться сильнее гологенки.

    Yosic:

    при равной мощности светодиодка всегда будет значительно холоднее чем лампа накаливания.

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 22 декабря 2016 01:44

    Yosic, принимается, :beer:
    У светодиодок размеры больше и радиаторы будут, не нагреются они.
    А без радиатора сдохнут :)

    Ради спорта можно было бы эксперимент замутить, да особо смысла нет в таком эксперименте.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • PavelPP Senior Member
    офлайн
    PavelPP Senior Member

    4872

    17 лет на сайте
    пользователь #111536

    Профиль
    Написать сообщение

    4872
    # 22 декабря 2016 09:28
    trushkin:

    Ради спорта можно было бы эксперимент замутить, да особо смысла нет в таком эксперименте.

    все чего мерял светодиодное:
    - место перехода "цоколь-колба" в лампочках, "спина" прожекторов с разными
    диодами - максимум 73 градуса, большинство лампочек - 65-68

    Если вам хреново, для блюза это хорошо......©
  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 22 декабря 2016 10:20
    --SERG--:

    Включите лампу накаливания 100Вт на минут так 15, выключите и в руке зажмите, а потом нам расскажите про прозрачную колбу.

    а потом включите 100ватт светодиодную, в таком же форм-факторе как и накаливания и посмотрите что будет. Она конечно раньше сдохнет, скорее всего, но температура там будет гораздо выше.

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11068

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11068
    # 22 декабря 2016 11:56

    Kirill_O,

    а потом включите 100ватт светодиодную, в таком же форм-факторе как и накаливания и посмотрите что будет. Она конечно раньше сдохнет, скорее всего, но температура там будет гораздо выше.

    1. В таком же форм факторе её просто не будет.
    2. До того момента как она сдохнет она будет ХОЛОДНЕЕ.
    Обычный полупроводник при 100-120 уже издыхает, а в лампе накаливания даже цоколь может быть в несколько сотен температурой.
    Или вы думаете керамические патроны идиоты придумали?

  • Kirill_O Apple Team
    офлайн
    Kirill_O Apple Team

    5318

    21 год на сайте
    пользователь #7811

    Профиль
    Написать сообщение

    5318
    # 22 декабря 2016 13:04

    Yosic, мы же про теорию говорим? я писал, что на практике - раньше сдохнет. А сделать физически 40 ватт в таком же формфакторе - не проблема. 50 вт светодиод возьмите.

    Кошки, в отличии от людей, лижут жопу только себе...