Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Аша-хамбу Member
    офлайн
    Аша-хамбу Member

    136

    1 год на сайте
    пользователь #3693577

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 11 июля 2023 13:24 Редактировалось Аша-хамбу, 1 раз.
    victor-vira:

    Аша-хамбу:

    Бамброид:

    Абико:

    ivetapl:

    все говно. Вот это действительно золотые слова.

    Это ваша торговая марка, можно сказать ))

    У тли вот говно, например, это сахар.

    Налицо проблема экзистенциональности предмета обсуждения.

    Налицо что.... в безпроблемной реальности обнаружили проблему......))))

    Черным по белому написал: не определились с предметом обсуждения? Непонятно?

    баярлалаа
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    12 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 11 июля 2023 15:10

    ТЕКСТ 19

    йо мам эвам асаммудхо
    джанати пурушоттамам
    са сарва-вид бхаджати мам
    сарва-бхавена Бхарата
    йах - который; мам - Меня; эвам - так; асаммудхах - не имеющий сомнений; джанати - знает; пуруша-уттамам - Верховную Личность Бога; сах - тот; сарва-вит - знающий все; бхаджати - преданно служит; мам - Мне; сарва-бхавена - всем существом; бхарата - о сын Бхараты.

    Тот, кто непоколебимо уверен в том, что Я - Верховная Личность Бога, познал все. Такой человек, о сын Бхараты, целиком посвящает себя преданному служению Мне.

    КОММЕНТAРИЙ: Существует много разных философских представлений о природе живых существ и Высшей Aбсолютной Истины. В данном стихе Сам Верховный Господь говорит очень ясно: тот, кто постиг, что Господь Кришна - это Верховная Личность, постиг и все остальное. Люди, чье знание несовершенно, просто строят догадки о том, что такое Aбсолютная Истина, но человек, обладающий совершенным знанием, не теряя зря драгоценного времени, действует в сознании Кришны, то есть служит Верховному Господу. Эта мысль красной нитью проходит через всю «Бхагавад-гиту». И тем не менее многие комментаторы «Бхагавад-гиты» продолжают упрямо приравнивать живые существа к Высшей Aбсолютной Истине.

    Ведическое знание называют шрути - оно должно быть воспринято на слух. Мудрость Вед можно получить только от авторитетов, таких как Кришна и Его представители. Здесь Кришна подробно излагает духовное знание, и мы должны усвоить его, слушая Кришну. Однако мало просто слушать. Свиньи тоже обладают слухом. Нужно понять суть «Бхагавад-гиты», слушая, как ее объясняют знающие люди, а не просто полагаясь на свою способность к отвлеченному философствованию. Нужно смиренно слушать «Бхагавад-гиту» и признать тот факт, что живые существа всегда подвластны Верховной Личности Бога. Тот, кто понял это, по мнению Верховной Личности Бога, Шри Кришны, постиг суть Вед. Всем остальным она недоступна.

    Особенно важным в данном стихе является слово бхаджати. Его часто употребляют в связи с преданным служением Верховному Господу. Если человек целиком посвящает себя служению Господу в сознании Кришны, значит, он уже постиг все Веды. Aчарьи-вайшнавы говорят, что тому, кто преданно служит Кришне, нет необходимости прибегать ни к каким другим методам постижения Высшей Aбсолютной Истины. Такой человек уже осознал Ее, ибо преданно служит Господу. Он уже прошел все предварительные этапы духовного самопознания. Если же человек, проведя сотни тысяч жизней в философских размышлениях, так и не понял, что Кришна - это Верховный Господь, которому он должен покориться, то все его философские поиски, занявшие столько лет и жизней, были напрасной тратой времени.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37533

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37533
    # 11 июля 2023 15:27 Редактировалось victor-vira, 1 раз.
    Аша-хамбу:

    victor-vira:

    Аша-хамбу:

    Бамброид:

    Абико:

    ivetapl:

    все говно. Вот это действительно золотые слова.

    Это ваша торговая марка, можно сказать ))

    У тли вот говно, например, это сахар.

    Налицо проблема экзистенциональности предмета обсуждения.

    Налицо что.... в безпроблемной реальности обнаружили проблему......))))

    Черным по белому написал: не определились с предметом обсуждения? Непонятно?

    Понятно.....не определились....
    Но это не проблема.
    Так понятно???????????????????..)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 11 июля 2023 15:42
    ivetapl:

    А вы скорее всего как мотылек

    Даже не мечтайте ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 11 июля 2023 16:09
    Абико:

    ivetapl:

    А вы скорее всего как мотылек

    Даже не мечтайте ))

    Вы просто еще не доросли до онтологии истины...все перебиваетесь россказнями и небылицами третьих лиц. :(

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 11 июля 2023 16:14
    ivetapl:

    Вы просто еще не доросли

    Да-да, мечтайте, если не можете не мечтать ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 11 июля 2023 16:21 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    ivetapl:

    Вы просто еще не доросли

    Да-да, мечтайте, если не можете не мечтать ))

    Как правильно перевести Логос. На подумать Вари и прочим фантазерам.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 11 июля 2023 16:36
    ivetapl:

    На подумать Вари

    ))))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37533

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37533
    # 11 июля 2023 16:42
    ivetapl:

    небылицами третьих лиц.

    А ты.....я так понимаю.....
    Глаголишь от первого лица?????)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 11 июля 2023 16:56
    victor-vira:

    Глаголишь от первого лица?????)))))

    Ага, не люблю бесплатно чужие россказни распространять.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16646

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16646
    # 11 июля 2023 17:07
    victor-vira:

    Аша-хамбу:

    victor-vira:

    Аша-хамбу:

    Бамброид:

    Абико:

    ivetapl:

    все говно. Вот это действительно золотые слова.

    Это ваша торговая марка, можно сказать ))

    У тли вот говно, например, это сахар.

    Налицо проблема экзистенциональности предмета обсуждения.

    Налицо что.... в безпроблемной реальности обнаружили проблему......))))

    Черным по белому написал: не определились с предметом обсуждения? Непонятно?

    Понятно.....не определились....
    Но это не проблема.
    Так понятно???????????????????..)))))

    Я не сомневался, что эта животрепещущая тема вызовет бурное обсуждение.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 11 июля 2023 17:40
    ivetapl:

    Материалистическая интерпретация адекватна. Но она не единственная, возможны и другие интерпретации которые являются такими же адекватными как и материалистическая.

    Приведите примеры?

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    ivetapl:

    какая она настоящая яблочная реальность сама по себе, без интерпретаций наших органов чувств никто не знает и никогда не узнает

    В этом и необходимости никакой нет. Это не имеет значения и не играет роли. Да и вряд ли вообще возможно.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    ivetapl:

    Я имею ввиду что то как мы видим яблоко в своем сознании и то в Абсолюте что вызывает в нашем сознании образ красного круглого шарика под названием яблока могут совершенно не совпадать. Т.е. в Абсолюте может не быть никакого круглого, красного шарика соответствующего нашему яблоку. Понял о чем речь?

    Я давно и прекрасно понимаю что вы имеете в виду. Но я также говорю вам, что сеовершенно не имеет значения это отличие того что мы воспринимаем и каково оно на самом деле. Тут главное - СООТВЕТСТВИЕ. Адекватность.
    Возможно даже все люди видят цвета по разному, но тем не менее все согласны, что на светофоре красный, желтый и зеленый. И это работает.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Gaura:

    когда мы поймем, что свет и сияние солнца, луны и огня исходят от Верховной Личности Бога, Кришны, с этого момента в нас начнет развиваться сознание Кришны

    А как это понять? А вдруг Кришна тут ни при чём?

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    ivetapl:

    Только осознав что это сон можно получить определённую степень свободы над сном.

    Я об этом и говорю. В бодрствовании такое не работает. "Осознание" не приходит как ни подозревай и ни проверяй. Слишком всё стабильно.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    ivetapl:

    Так и в бодрствовании, мы верим в реальность бодрствования поэтому совершенно не обладает никакой здесь свободой.

    Фишка в том, что сомнения тут ситуации не меняют. Так что вера тут ни при чём.
    Это эмпирика, наблюдаемые факты.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37533

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37533
    # 11 июля 2023 17:55
    DimOsBarn:

    на светофоре красный, желтый и зеленый. И это работает.

    Красный , жёлтый и .....круглый.....
    И это работает....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 11 июля 2023 17:56
    ivetapl:

    А вот когда происходит осознавания что все это разновидность сна, так сказать -коллективный сон, тогда и происходит некоторое освобождение от детерминированности этого сна-бодрствования.

    А такое точно возможно?

    ivetapl:

    Но это не происходит по желанию через мысли.

    А как? Само по себе? Спонтанно? Как психоз?
    И чем отличается от психоза, если это не он?

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    ivetapl:

    Бессознательное не может быть Абсолютом потому что это солипсизм, тогда выходит что бессознательное само беспричинно генерирует все образы. Для причины и требуется Абсолют, он инициирует динамику бессознательного...

    Понял вашу мысль. Абсолют это недвижимая причина всего, бессознательное - то что движется в соответствии с Абсолютом. Только зачем вселенную называть словом "бессознательное"? И вдруг она не так уж и бессознательна?

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    ivetapl:

    сам по себе он бесформенный

    Тем не менее у отдельных разных индивидуумов он принимает описательно совпадающие образы. Почему? Что нам мешает предположить что он всё таки имеет некоторую форму, даже если она нам недоступна для прямого наблюдения.
    Ведь главное что является фактом наличие устойчивости связей между явлениями.
    Или будете отрицать факт? Или будете отрицать его главенство?

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    ivetapl:

    С помощью воли, которой предварительно нужно овладеть....и не так как владеет Абико а по настоящему.

    Волей овладеть должен кто? По какой причине? По чьему желанию? Что значить овладеть? Подчинить волю своей воле? Какой такой своей?
    Вы противоречите.

    Добавлено спустя 55 секунд

    ivetapl:

    нужно овладеть

    Как это сделать?

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    ivetapl:

    Я принимаю всегда единственно правильное решение.....))))
    Это научно.)

    Хоть чему то я тебя Виктор научил

    Только не "правильное", а единственно возможное, исходящее из всей совокупности обстоятельств.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    VARY:

    Существовать - значит быть созданными законами реальности, в которой определено существование.

    Тавтология и ложное определение.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Абико:

    свою волю

    А вы знаете что вашей воли не существует?

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    ivetapl:

    у бессознательного может быть волевое усилие

    Человек действует в соответствии с тем как сложилась вся совокупность обстоятельств. Просто не все обстоятельства можно отследить и поэтому ему кажется, что это он что-то сам решает.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37533

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37533
    # 11 июля 2023 18:22
    DimOsBarn:

    Только не "правильное", а единственно возможное, исходящее из всей совокупности обстоятельств.

    Верно.....
    Это и подразумевалось.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 11 июля 2023 18:25 Редактировалось Абико, 1 раз.
    DimOsBarn:

    А вы знаете что вашей воли не существует?

    Христианство учит, что человек был создан с такой опцией как личная воля.
    И не только человек.
    Ангелы тоже свободноволевые создания.
    Без личной воли падение ангела не было бы возможно.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Без личной воли человек не станет осознанным.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 11 июля 2023 18:27
    Gaura:

    планеты держатся в воздухе

    Мощно...

    Можно дальше не читать комментарии к БГ.

    Gaura:

    Пока душа находится в теле, человек может, например, свободно держаться на поверхности воды, но стоит ей покинуть тело, как оно становится мертвой материей и тотчас тонет.

    Точно можно не читать...

    Честно не понимаю как можно верить тому, кто в элементарной физике ни бумбум.
    Притом у меня есть знакомый физик. Кришнаит. Чудеса.

    Gaura:

    Люди работают, получают все необходимое для жизни и наслаждаются пищей только благодаря Верховному Господу.

    А вдруг это неправда?

    Абико:

    Свобода воли проявляется, когда человек делает экзистенциальный выбор.

    Включает ли этот выбор в себя некоторый момент неопределённости (случайности)?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    ivetapl:

    есть еще одно состояние которое не является бытием но и не является небытием

    Нет

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 11 июля 2023 18:37
    DimOsBarn:

    Абико:
    Свобода воли проявляется, когда человек делает экзистенциальный выбор.

    Включает ли этот выбор в себя некоторый момент неопределённости (случайности)?

    Экзистенциальный выбор - осознанный.
    К нему прийти надо.
    Это выбор опытного человека, знающего жизнь.
    О каких случайностях вы спрашиваете?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15903

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15903
    # 11 июля 2023 18:37
    ivetapl:

    И те и другие образы равнозначны и субъективны

    Нет

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    VARY:

    вне мира мира нет

    И программиста нет?

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Gaura, хотел я дать шанс учению общества сознания Кришны, но вы его уничтожили на корню. Спасибо.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    3601646:

    Упісваецца добра ў адзін з галоўных напрамкаў хрысціянства – пратэстантызм.

    Почему главных? Протестантизм это куча мелких сект каждая кто во что горазд...

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    3601646:

    сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть; потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых

    Не могу поверить чтобы Бог мог так неточно сказать. "лица не можно увидеть", а потом "увидеть Меня"... Очевидно люди сами приписали эти слова Богу. Придумали.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    VARY:

    только эти, были, есть и будут.
    Все иные попытки время смело в канаву

    Иных нет, и эти не годятся... Жаль.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Gaura:

    Я - Верховная Личность Бога

    Кто конкретно?

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    victor-vira:

    DimOsBarn:

    Только не "правильное", а единственно возможное, исходящее из всей совокупности обстоятельств.

    Верно.....
    Это и подразумевалось.....)))))

    Оно может иметь нежелательные последствия, но другого не дано...

    Добавлено спустя 29 секунд

    Абико:

    Христианство учит, что человек был создан с такой опцией как личная воля.

    А что это такое?

    Добавлено спустя 51 секунда

    Абико:

    Без личной воли падение ангела не было бы возможно.

    Бог создал возможность грехопадения? Зачем?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Абико:

    Без личной воли человек не станет осознанным.

    Как одно связано с другим?

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Абико:

    О каких случайностях вы спрашиваете?

    Любых. Есть ли в вашем "свободном выборе человека" хоть что-то случайное?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 11 июля 2023 19:15
    Абико:

    О каких случайностях вы спрашиваете?

    Детерминированный мир исключает случайности.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.