Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 28 августа 2013 19:03 Редактировалось Gorsvet, 2 раз(а).
    poiuyt60:

    Подскажите пожалуйста Кортекс и Экошпон одно и тоже ?

    Это просто коммерческие названия искусственных пленок и подобных материалов. Давайте для краткости и удобства будем называть это пленками (хотя иногда бывают и твердые не гнущиеся материалы, например пленки напрессованные на плиты, слоистые металлизированные, фольгированные структуры)
    Сейчас очень много пленок - от дешевых до элитных, с текстурами и без. В основном сейчас это полипропиленовые, CPL, ПВХ пленки. Производители пленок как правило очень крупные заводы, их не так уже чтоб много. А продуктпо своим эксплуатационным характеристикам +- одинаковый. Часто бывает, что какие-то из них более технологичны и просты для производства, но не каждую пленку не каждый производитель может нормально накатать. Поэтому каждый производитель дверей выбирает себе материал, который ему по сердцу по цветовой гамме, технологичности и ценовой категории. КОнструкции таких дверей как правило либо плоские щитовые (дешевая конструкция (я имею ввиду себестоимость)), либо сборные (чуть подороже). Цена дверей покрытых пленках в пределах одной конструкции будет не сильно варьироваться и в основном пропорциональна стоимости пленки. Поэтому на рынке производителей дверей из искусственных материалов очень сильная конкуренция.
    Чем конкурируют между собой производители дверей с пленками:
    1. В меньшей степени - качество обработки. У всех парк оборудования +- одинаковый, поэтому тут качество скорее у всех будет на одном уровне. Ну разумеется культура производства у всех разная и человеческий фактор никто не исключает, но в целом одинаково.
    2. Внешним видом пленки - но чем она лучше тем дороже, а надо остаться в рамках ценового сегмента, поэтому все ищут новых производителей, новые пленки текстуры цвета и тп. У кого-то более современные цветовые решения, у кого-то по старинке ближе к "миланскому и итальянскому" орехам, мебель рынок и рынок полов в частности идут впереди дверником и диктуют моду на цвета. Но в целом рынок всегда охотнее дается тому, кто активно обновляет коллекции, вводит новые цвета.
    3. Различными маркетинговыми приемами - а вот тут как раз ответ на Ваш вопрос - пленки примерно одинаковые и как выделиться? Надо назвать свою пленку красиво, приписать ей какие-то надуманные преимущества, назвать непонятным словом и создать имидж, что это круто, наделить некими свойствами, которые якобы лучше чем у конкурентов.
    Теперь подробно.
    Кортекс - декоративный бумажно-слоистый пластик CPL
    Экошпон - коммерческое название некого класса пленок, чаще всего полипропиленовых.

    Почему его называют экошпоном - потому что этот вид пленок сильно смахивает на натуральный шпон, поэтому "-шпон", ну а "эко-" трактуется по-разному, в зависимости от фантазии производителя и торговца - от экологичного способа произодства, до "не выделяет вредных веществ". Часто приводят сравнение с другими материалами данного типа, что мол наши пленки при нагревании (попадании солнечных лучей) не выделяют ...(далее следует набор устрашающих слов типа формальдегиды, токсичные смолы и тп). На деле поверхность двери практически никогда не нагревается выше 40, ну пусть 50 градусов по Цельсию где-нибудь в Таджикистане. В то время как пластики начинают "испарять" от 60-90 градусов. Ну и вот если один поставщик говорит а у меня только после 60 градусов начинается, а другой говорит - я круче - у меня после 90. Вот скажите на деле это является ключевым преимуществом?

    В работе с пленкой важно на мой взгляд 2 вещи - устойчивость к механическим повреждениям или царапинам и качество нанесения. ТО есть надо проверить не отслаивается ли пленка на торцах, на всевозможных стыках и т.п.

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    migann:

    - На выставочном (визуально уже давно стоящем и потрепанным временем и осматривающими) образце виден эффект, внутренние фигурные вставки изменили свое положение или ссохлись по отношению к каркасу и по краям стыка их с каркасам стала видна узкая светлая непрокрашенная щель.

    Э! Это не эффект а дефект :znaika:

    Это практически неизбежно на всех дверях из мягкого массива (сосна и ольха), кроме дверей с подетальной окраской. В зависимости от времени года непрокрасы могут выползать или заползать назад. Но чаще всего так и остаются заметными. Лекарство: при покупке просите у поставщика бутылек тонировки. Потом долгими зимними вечерами, когда заняться будет нечем, возьмете кисточку и вспомните уроки рисования в школе)))

    И Поставы это еще один из лучших недорогих массивов, где крупный комплекс, сушки и тп.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    sergasv:

    ДРУЗЬЯ ! ПОСОВЕТУЙТЕ МЕЖКОМНАТНЫЕ ДВЕРИ ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА!
    У КОГО ЕСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ ОТЗОВИТЕСЬ!
    МОЖЕТ КТО-ТО ЗАКАЗЫВАЛ У МАСТЕРОВ КОТОРЫЕ ДЕЛАЮТ НЕБОЛЬШИМИ ПАРТИЯМИ?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ПИШИТЕ В ЛС!
    ЕСЛИ КТО ЧТО ПОСОВЕТУЕТ БУДУ ОЧКНЬ БЛАГОДАРЕН!

    DED предлагаю банить навечно задающих такие вопросы. Предлагаю внести в шапку ветки "Задавайте вопрос конкретно. За вопросы в стиле "Подскажите хорошие двери" предупреждение"

    На каждой странице пишу!!! Люди укажите цену, стиль, цвет, ну хоть что-то!
    В переводе на автомобильный язык Вы спросили: "Хочу хороший автос. Подскажите бесплатно какой брать"
    И что, Вам в личку все кинулись подсказывать?
    1) ЧИТАЙТЕ ФОРУМ
    2) Правильно задавайте вопрос
    3) СНИМИТЕСЬ с КАПС ЛОК!!

  • poiuyt60 Neophyte Poster
    офлайн
    poiuyt60 Neophyte Poster

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #892082

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 28 августа 2013 19:21

    Большое спасибо Gorsvet за подробное описание я просто хотел узнать по экологичности они одинаковые а механические царапины меня не интересуют главное что бы не фонили и выделяли токсичных смол просто с кортекса дверь в софии 27000 руб стоит а с экошпона в европан полотно 5000 руб ну пускай с подвисными ну 14 000 вот я думаю эко звучит на слух приятно а почему так дешево на о щуп одинаковые не пойму ну не может быть такая разница в цене

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 28 августа 2013 19:34

    У Кортекса более сложная технология изготовления - вот что пишет сам производитель
    "Кортекс (полипропиленовые декоративные облицовочные материалы)
    На нашем производстве внедрена новейшая разработка европейских дизайнеров и технологов – декоративные материалы на основе полимеров — кортекс. Высокие технологии (электронно-лучевое отверждение лакового покрытия), применяющиеся при изготовлении нового поколения материалов, позволяют создать материалы, обладающие исключительными свойствами: экологичность, безопастность, термостойкость, устойчивость к механическому воздействию, высоким тем ультрафиолету, химическим веществам.

    Дверные полотна с такой отделкой исключительно удобны в быту – позволяют производить влажную обработку поверхности, в том числе и активными чистящими жидкостями. Структура материала с актуальным трехмерным оптическим эффектом не просто повторяет рисунок древесины, но в точности передает все особенности ее текстуры."

    А что кто выделяет - Вам никто правды не скажет. Сейчас все всё выделяет. Вы каждый день едите внутрь себя такую гадость, которая на генном уровне сказывается на Вашем здоровье.. Двери и все эти пленки - меньшее из зол. Выбирайте по качеству, цене, внешнему виду и сопутствующим условиям

    Добавлено спустя 16 минут 47 секунд

    poiuyt60:

    я просто хотел узнать по экологичности они одинаковые

    весь класс материалов соответствует общим требованиям ГОСТа. Остальное - зависит от совести и фантазии изготовителя

  • LuxDoorsMinsk Junior Member
    офлайн
    LuxDoorsMinsk Junior Member

    38

    12 лет на сайте
    пользователь #731495

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 28 августа 2013 20:23
    poiuyt60:

    Подскажите пожалуйста Кортекс и Экошпон одно и тоже ?

    нет не одно и тоже ...

    LuxDoorsMinsk г. Минск, Крупской 25, 14к (+37517) 346-8676, (29) 346-8676, (33) 346-8676
  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 28 августа 2013 20:55
    LuxDoorsMinsk:

    нет не одно и тоже ...

    Сказал, как отрезал. Для чего Gorsvet тут столько букв писал? Пришел LuxDoorsMinsk, и всем все объяснил. Эксперт, однако...

  • olifka80 Neophyte Poster
    офлайн
    olifka80 Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #507348

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 августа 2013 21:28 Редактировалось olifka80, 2 раз(а).

    Добрый день, подскажите про двери ГРИНПЛАНТ ( Леона голд) . Стоит брать?? Заранее спасибо . Очень уж нравятся))))

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 28 августа 2013 23:42
    olifka80:

    Добрый день, подскажите про двери ГРИНПЛАНТ ( Леона голд) . Стоит брать?? Заранее спасибо . Очень уж нравятся))))

    Берите, хорошие дверки. У друзей в доме стоят 1,5 года стоят без вопросов.Своих денег стоят, натуральный шпон. Единственное что проконтролиуйте, чтоб не было разнота наличников с полотном при приемке

  • poiuyt60 Neophyte Poster
    офлайн
    poiuyt60 Neophyte Poster

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #892082

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 29 августа 2013 08:28 Редактировалось poiuyt60, 1 раз.

    спасибо за подробный рассказ а какую из представленных вариантов посоветуйте 1 http://sofiadoors.com/ru/product/sofia_original.php 2 http://europan.ru/catalog/?collection_id=61 3 http://volhovec.ru/catalog/modern/modum/

  • migann Junior Member
    офлайн
    migann Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #317534

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 августа 2013 08:53
    Gorsvet:

    migann:

    - На выставочном (визуально уже давно стоящем и потрепанным временем и осматривающими) образце виден эффект, внутренние фигурные вставки изменили свое положение или ссохлись по отношению к каркасу и по краям стыка их с каркасам стала видна узкая светлая непрокрашенная щель.

    Э! Это не эффект а дефект :znaika:

    Это практически неизбежно на всех дверях из мягкого массива (сосна и ольха), кроме дверей с подетальной окраской. В зависимости от времени года непрокрасы могут выползать или заползать назад. Но чаще всего так и остаются заметными. Лекарство: при покупке просите у поставщика бутылек тонировки. Потом долгими зимними вечерами, когда заняться будет нечем, возьмете кисточку и вспомните уроки рисования в школе)))

    И Поставы это еще один из лучших недорогих массивов, где крупный комплекс, сушки и тп.

    Спасибо, можно сказать успокоили, раз это неизбежное зло то наверное не буду заморачиватся, надо будет - подкрашу.
    А "стянутые" полотна ведут себя так-же?

  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 29 августа 2013 09:01
    migann:

    А "стянутые" полотна ведут себя так-же?

    Ведут себя так же, но Вы этого не заметите: их красят поэлементно, до сборки.

  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    11 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 29 августа 2013 09:44 Редактировалось fmodern, 2 раз(а).

    Спасибо, можно сказать успокоили, раз это неизбежное зло то наверное не буду заморачиватся, надо будет - подкрашу.

    Я только так и не понял чем успокоили. Тем что нужно что то подкрашивать в готовом изделии,или хорошей перспективой проводить зимние вечера в "творческой работе"?

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • migann Junior Member
    офлайн
    migann Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #317534

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 августа 2013 10:02
    fmodern:

    Я только так и не понял чем успокоили. Тем что нужно что то подкрашивать в готовом изделии,или хорошей перспективой проводить зимние вечера в "творческой работе"?

    Ну а что конкретно можете предложить? Я не говорил что мне это нравится, но если все двери из массива сосны ольхи подвержены этому эффекту в той или иной мере, то что остается?
    Вариант "стянутых" дверей с поэлементной покраской?
    Из тех что я видел толковыми показались "ОКА" но они уже превышают мой бюджет, "Вудрев" совсем не о чем, "Стройконструкций" выглядят намного проще чем "Поставы" в ту же цену, "Стройдетали" пока не видел, думаю тоже самое - потому как это общий подход "стянутых" дверей - четыре скругленных бруска и стекло между вот и вся дверь.

  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    11 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 29 августа 2013 10:15

    migann, рассмотрите другие варианты изготовления:экошпон,мдф,ламинацию,потому что двери-это не заглушки в проемы,а предмет интерьера,и если не позволяет бюджет приобрести что то достойное,то и не стоит платить дорого за временное.

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • migann Junior Member
    офлайн
    migann Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #317534

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 августа 2013 11:04 Редактировалось migann, 5 раз(а).
    fmodern:

    migann, рассмотрите другие варианты изготовления:экошпон,мдф,ламинацию,потому что двери-это не заглушки в проемы

    Мне все эти мдф, экошпоны и т.п. как раз и кажутся "заглушками в проемы" причем по цене, сопоставимой с ценой вполне себе нормального массива. Так что не вариант.

  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    11 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 29 августа 2013 11:11

    migann, но и рвать бюджет-не вариант.Сегодня подкрасил,а что же будет завтра?Зачем платить за это деньги?

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • migann Junior Member
    офлайн
    migann Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #317534

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 августа 2013 11:31
    fmodern:

    migann, но и рвать бюджет-не вариант.Сегодня подкрасил,а что же будет завтра?Зачем платить за это деньги?

    Подкрасил не сегодня а завтра, а послезавтра забыл об этом, потому как уже все подкрашено. Как я понял это свойство древесины расширятся/сужаться в зависимости от температуры/влажности. И этому будут подвержены все двери из сосны/ольхи не зависимо от ценовой категории. Тогда зачем платить больше, если все остальное устраивает, а проблема только в этом?

  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    11 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 29 августа 2013 11:40

    migann, как бюджет так и выбор Ваш! :-?

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • Milaya Member
    офлайн
    Milaya Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #182026

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 29 августа 2013 11:41

    fmodern, у моего друга стоят поставские двери в доме, и ничего с ними экстраординарного не произошло, и он их очень хвалит, так что не нужно человеку (migann) портить настроение и предлагать свои мдф, если он их не хочет - у меня, кстати, такое же отношение мдфным дверям. И что такое "рвать бюджет"? Поставские двери вполне адекватные по соотношению цена/качество. И за что Вы считаете нужным платить деньги? Я вот тоже сейчас нахожусь в состоянии поиска дверей - ну дайте мне ту абсолютную формулу попадания - цена/качество? Буду Вам очень благодарна! С удовольствием воспользуюсь!

  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    11 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 29 августа 2013 11:46

    Milaya, ни кого не отговариваю,и ни чего против продукции поставского завода не имею.

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    И за что Вы считаете нужным платить деньги?

    кто то покупает ауди,а кто то матиз,хотя и то и то машина.

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • Milaya Member
    офлайн
    Milaya Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #182026

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 29 августа 2013 11:58

    fmodern, Ладно. закрыли тему.