Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    24 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27306

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27306
    # 3 июня 2024 19:44 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    Абико, любые, даже сильные мыслители, начинают с учёбы и работы над известными образцами чужих мыслей
    даже гении...
    а по-вашему, можно ничего о музыке не изучать, не читать, не учиться сопоставлению и философскому мышлению - и вдруг вот так сами собой появятся свои адекватные мнения?

    даже великие философы (чего уж там критики) учились на чужих великих же текстах и мыслях

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 19:50
    gene_d:

    Абико, любые, даже сильные мыслители, начинают с учёбы и работы над известными образцами чужих мыслей
    даже гении...

    1. Учиться надо только у тех учителей, которые знают больше тебя.
    2. Слушать музыку лучше учиться, непосредственно слушая музыку, а не читая словесную интерпретацию той музыки критиками.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    gene_d:

    а по-вашему, можно ничего о музыке не изучать, не читать, не учиться сопоставлению и философскому мышлению - и вдруг вот так сами собой появятся свои адекватные мнения?

    Я как раз и не доверяю критикам, которые не изучили даже нотную грамоту.

    Добавлено спустя 47 секунд

    А словеса плести я тоже умею ))

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    gene_d:

    не учиться сопоставлению и философскому мышлению

    Вы о каком философском мышлении, если вы постоянно делаете одну и ту же ошибку в ваших размышлениях - притягиваете лишние сущности?
    Вас никто не научил пользоваться бритвой Оккама?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27306

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27306
    # 3 июня 2024 20:05 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Абико, учиться слушанию музыки, просто слушая музыку эмоционально - это оксюморон
    когда в молодости, в детстве появляется желание не просто подпрыгивать в такт музыке, а понять, например, зачем взрослые слушают что-то, что я вообще не понимаю, зачем они это делают, то приходится или спрашивать у действительно знающих и понимающих людей (которых нелегко найти), или начинать искать знания самому...

    искать книги, статьи, заметки, интервью, в которых что-то рассказывается о всех этих смыслах, течениях, стилях, чем (и главное почему) они отличаются, как это всё было в истории и тоже почему...

    и на этом этапе почти ВСЕ авторы ВСЕХ этих книг, статей, заметок, интервью будут умнее тебя и смогут дать тебе немного понимания-знания... потом можно уже будет выбирать и говорить - вот это уже для меня банально и неинтересно написано... а вот то я и не подозревал, интересно...

    а вот музыковеды и музыканты - они смогут рассказать тебе, как музыка внутри устроена - и возможно даже научат самому извлекать звуки из инструмента... но они мало что скажут о смыслах и их сопоставлении

    настоящая критика и понимание - это не музыковедение, а социология-философия
    и - да - вы совершенно не понимаете, что такое Бритва Оккама... наверное в википедии только читали

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 20:08 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    Абико, учиться слушанию музыки, просто слушая музыку эмоционально - это оксюморон

    Я уже вам отвечала, на ваше упорно навязываемое "просто эмоционально".

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    gene_d, Рахманинова слушать я могу и без вас ))

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Потому что вам не понять, какая философская глубина резонирует в моей душе с его музыкой.
    Так что, учитесь и развивайтесь.
    Учить вам рановато )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27306

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27306
    # 3 июня 2024 20:15 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Абико, а вы хоть понимаете, что принцип Оккама работает только в простых известных парадигмах?
    это абсолютно не универсальный принцип
    даже в науке - теория относительности в помощь...

    а уж в ЛЮБОМ творчестве "бритва Оккама" не работает от слова совсем...да и не может работать, ибо ЛЮБОЕ творчество есть "творение лишних и с практической точки зрения ненужных эстетических сущностей, ибо и старые исправно работают"

    поэтому попрошу именно вас учиться и не бросаться умными словами, сути которых вы до конца не понимаете...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24342

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24342
    # 3 июня 2024 20:18 Редактировалось lenntik, 2 раз(а).

    Абико
    человек с вами хочет померяться кое -чем , но это невозможно даже гипотетически ,
    в жизни реальной наверно всё наоборот :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    какая философская глубина резонирует в моей душе с его музыкой.

    Вероятно , он вам скажет , что и души у вас возможно и нет :-?

    Добавлено спустя 50 секунд

    Учить вам рановато )

    А так ведь хочеться всех учить :lol:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27306

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27306
    # 3 июня 2024 20:21 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    алё, белый шум...
    вот не надо говорить и думать за меня
    если своего ничего в голове нет, тогда лучше помолчите
    вдруг за умного сойдёте штоле

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24342

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24342
    # 3 июня 2024 20:24 Редактировалось lenntik, 1 раз.

    в реальной жизни музыкальный критик обычно не виден ( его просто нет ) :P

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    алё

    а это ваще что-то от гопников :lol:

  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    358541

    14 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    358541
    # 3 июня 2024 20:25

    вот слушаю попивая смузи :)
    надеюсь ценители одобряют :super:

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24342

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24342
    # 3 июня 2024 20:26

    слишком стандартно :(

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 20:27

    gene_d, я вам раз пять, если не больше, указывала, где вы притянули лишнюю сущность.
    Последний пример, когда немецкий муз. редактор восхищался музыкой М. Дунаевского в фильме о Мэри Поппинз.
    Он там сравнивал эту музыку с подобной ей американской музыкой.
    С ПОДОБНОЙ, РАВНОЦЕННОЙ :znaika:
    А вы зачем-то сообщили, что в США полным-полно плохой музыки.
    Зачем к тому примеру была плохая американская музыка?
    Зачем эта лишняя сущность к обсуждению ХОРОШЕЙ музыки?
    Вы и сами не сможете ответить.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27306

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27306
    # 3 июня 2024 20:31 Редактировалось gene_d, 7 раз(а).
    Mig7:

    надеюсь ценители одобряют :super:

    когда-то лет 50 назад я с этого в том числе начитал "вступление в джаз"...
    даже винил где-то еще на полке стоит немецкий... рука не поднялась продать

    но уже не слушаю
    интерес пропал именно как интерес
    хотя классика джаза бессмертная

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    .............................................................
    Абико, мы не поймём друг друга
    вы не видите моей логики в упор
    и перевираете в итоге мои высказывания
    у меня нет сил и времени вам что-то доказывать постоянно - потому что вы смотрите всегда мимо

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 20:43
    gene_d:

    перевираете в итоге мои высказывания

    А не вы ли перевираете сказанное выше о том, что человек у критиков берёт только факты?
    Делаете выводы, что он не думает, исходя только из того, что ему не интересно, как думают критики?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 3 июня 2024 20:45 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    belka60:

    которые писатель пописывает, а читатель почитывает?

    Вообще не этот случай, я бы её вообще не рассматривал, как литературу, а то, что она написана буквами, это просто способ донести информацию, Горохов не писатель, а вот музыка, похоже, дело его жизни

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    Абико:

    без подсказок критиков

    Вы будете годами биться как рыба об лед в вакууме

    ухо от селедки
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 20:51
    gene_d:

    Абико, мы не поймём друг друга

    Я вас уже почти поняла ))
    Но споры лучше прекратить, раз уж Миг тут околачивается :(

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    Сaшa:

    Вы будете годами биться как рыба об лед в вакууме

    Не судите по себе.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    358541

    14 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    358541
    # 3 июня 2024 20:58
    Сaшa:

    Вы будете годами биться как рыба об лед в вакууме

    я ей тоже об этом давно не раз говорил :super:

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 3 июня 2024 21:00

    Да и почему критиков? Просто у человека такой путь огромный пройден, и он же не навязывает себя и не призывает все брать на веру, а вот поразмыслить там есть над чем, и особенно ценно, когда чужие мысли и в тебе откликаются, как собственные

    ухо от селедки
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48890

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48890
    # 3 июня 2024 21:05
    Mig7:

    Сaшa:

    Вы будете годами биться как рыба об лед в вакууме

    я ей тоже об этом давно не раз говорил :super:

    Ни разу ты такого не говорил.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24342

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24342
    # 3 июня 2024 21:08

    Я уже вам отвечала, на ваше упорно навязываемое "просто эмоционально".

    Абико может у него эмоций не хватает , возможно он через свой ум хочет музыку понять :o

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 3 июня 2024 21:08
    Абико:

    Ему не нужны подпорки в виде чужих мнений.

    Почему подпорки, у меня например просто не достаточно кругозора, не достаточно примеров, не достаточно понимания, есть сомнения и т.д., на одной интуиции далеко не уедешь, вы так рассуждаете как-будто всезнайка и всепонимайка, слишком уж роскошно для меня просто полагаться на интуицию

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Абико:

    Не судите по себе.

    Ну, вы же у нас уникальный человек, вы без просвещения всему цену знаете, давайте я буду по вам судить и действовать))

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Абико:

    2. Слушать музыку лучше учиться, непосредственно слушая музыку, а не читая словесную интерпретацию той музыки критиками.

    А то и то вместе не лучше?

    ухо от селедки