Yuracx:И раз Вы 29488, не можете, может тогда господин Коноплицкий, сможет указать какими нормами права он руководствовался , утверждая то, что противоречит закону о нормативных актах, а именно то что Указ по статусу выше Кодекса...
может осилите две страницы - для Вашего же развития! а так же комментарии Василевича (бывшего преда конскт. суда РБ) к 137 ст Конституции.
Ах - да!, мнение юристов Вас не интересует, ибо
Yuracx:Доказать Вам обратное - просто не получится.. чего время тогда зря тратить...
у Вас же все основывается на всевозможных связях ))
Yuracx:проведите элементарную связь.. Указ - приравнивается к закону.. а Кодекс, как закон - имеет бОльшую юридическую силу, чем другие законы.. Именно поэтому изменения в Кодекс не могут быть утверждены Указом ППРБ.. изменения в Кодекс вводятся через Закон, который проходит через одобрение парламента.. Поэтому если Указ в каких то норах противоречит КОдексу - то полагаться надо на Кодекс..
Подвязывайте уже демонстрировать собственную неграмотность
вот в последнем абзаце я с Вами солидарен.
29488, ))) признаю был неправ, в части того, что спорить с Вами неинтересно..Спорить с Вами скорее весело, чем интересно.. Вы как ворона, которая во время полета по "балде" получила и зрение потеряла.. вот счас и пытается полет закончить и хоть куда-то присесть. но получается только каркать и лбом об стену...
Весь пост опять Ваш...
29488:может осилите две страницы - для Вашего же развития! а так же комментарии Василевича (бывшего преда конскт. суда РБ) к 137 ст Конституции.
Ах - да!, мнение юристов Вас не интересует, ибо
приведенная Вами статья - очень показательна, т.к. не только подтверждает мою точку зрения, но и свидетельствует о Вашем недопонимании вопроса.. Вы вместо меня нашли документы, в соответствие с которыми Вы же и неправы... Теперь по порядку...(Вы уж осильте пжлста весь текст..пишу только для Вас)
1. В приведенной Вами статье автор размышляет, а именно об этом свидетельствует сто раз написанные слова "на наш взгляд", "по нашему мнению", "мы полагаем", "следует полагать" на тему иерархии правовых актов.. Автор предлагает для обсуждения свою позицию и приводит мотивацию.. Т.е. он совсем не уверен что его позиция 100% верная.. и в отличие от ВАс - предлагает весьма корректно ни в коем случае не претендуя на истину.
2.Речь статье идет про применение норм в Гражданском праве, а не в аминистративном.. Вы 29488, разницу между административным и гражданским правом знаете, или еще не проходили???
3.Ссылка на Василевича, в статье приведена весьма некорретно.. вырвана из контекста.. Уверен что сам Василевич - этого не видел не читал.. Вот полный текст..
и там практически сразу после Конституции идет
4) законы, декреты и указы, изданные на основе Конституции (в данной статье мы не будем повторять нашу точку зрения о соотношении законов и декретов);
а не только указы.. т.е. точно также как написано в Законе о нормативных актах, а именно что Указ, Закон и декрет - имеют равную юридическую силу, силу ЗАКОНА... А Кодексы имеют большую юридическую силу по отношению к другим законам.
4. В статье, основной упор делается на правоприменительную практику причем исключительно в Гражданском праве, хотя юридическая доктрина не может быть источником права.. Основной источник права - это нормативно-правовые акты.. В Вашем случае - Закон о Нормативных актах..Где четко написано, что указ, декрет и закон - имеют равную юридическую силу закона...а кодекс -
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
10 января 2000 г. № 361-З
О нормативных правовых актах Республики Беларусь
.....
Кодексы имеют большую юридическую силу по отношению к другим законам.
29488, хороший юрист - это тот кто законы хорошо знает, а не статейки всякие левые читает...Коноплицкого приплели к чему-то... Маньковского зачем-то вспомнили..У меня жена работает преподавателем юридической дисциплины в одном достаточно известном ВУЗе.. она а во всех красках рассказывала как получаются ученные степени и для чего пишутся подобные статьи и какую задачу ставит перед собой автор.. тем более МИТСО.. "кузница кадров "..так что не надо идеализировать..
Даже если на 1 сек предположить что Вы правы. и Указы ППРБ в иерархии стоят сразу после Конституции, то такое государство уж точно нельзя назвать Республикой.. Это Монархия.. Где один человек свои указом решает все... А у нас РЕСПУБЛИКА - которая предполагает управление народом государством через своих представителей (депутатов) в парламенте.. И именно поэтому ИЗМЕНЕНИЯ В КОДЕКС проводятся ЗАКОНАМИ через парламент, а не Указами ППРБ..
А вообще интересно.. я вот перечитал последние три страницы.. Сначала у Вас хватило, совсем немного, но все-таки, сил на цитаты НПА.. Аж целых две из ПИКоАП осилили... потом силы и знания поугасли, а задор остался.... и Вы начали редактировать приведенные мной цитаты из НПА, вообще не приводя своих.....а последний Ваш пост показывает, что Вы уже даже и мыслей собственных не имеете и все на что Вас хватает - это отредактированные цитаты моих слов...Еще пару дней и только мычать сможете от негодования, т.к. по-ходу все аргументы у Вас уже кончились...
29488, Хватит уже позориться.. угомонитесь и идите готовьтесь к лекции
офлайн
Lik_mishka
Senior Member
|
|
1139 |
14 лет на сайте Город:
|
Прочитал пару страниц ответа не нашел,спрошу:
Ситуация в прошлом: Еду на 4 полосной дороге,выезжаю на круговое движение сворачиваю с нее ,сразу за круговым стоит пешеходный,изза едущего передо мной микроавтобуса не вижу что в самом дальнем конце(т.е на 4ой полосе)вступил пешеход,я проехал по 1ой. Тормознули гаишники.Предьявили непропуск,на мои коментарии они забили,на рекомендации к пдд(где описано правило 2 полос) они тоже сказали что это не закон.А теперь вопрос:Если я НЕ заставил пешехода изминить скорость и направление движения+на моей стороне рекомендации к пдд,имеют ли право меня оштрафовать?Пасибо за ответ
Lik_mishka, да имеют, так как штрафуют не за то, что не уступили дорогу, а за то, что не предоставили пешеходу право на первоочередное движение.
16. Пешеход имеет право:
16.2. на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемому пешеходному переходу, а также по регулируемому пешеходному переходу при разрешающем сигнале регулировщика или светофора.
2.51. преимущество – право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения
Статья 18.14. Невыполнение требований сигналов регулирования дорожного движения, нарушение правил перевозки пассажиров или других правил дорожного движения
6. [...] а равно непредоставление лицом, управляющим транспортным средством, преимущества в движении маршрутному транспортному средству, пешеходам, иным участникам дорожного движения[...].
dmitry_cx,
Статья 18.14. Невыполнение требований сигналов регулирования дорожного движения, нарушение правил перевозки пассажиров или других правил дорожного движения
Нарушение правил дорожного движения... Так какое же правило нарушил в данном случае водитель?
siarzuk, Andy..., хм, согласен, интересная позиция.. выходит штрафовать по 18.14 нельзя, так как не было нарушений пдд.
но ведь у пешехода есть право на первоочередной проход, который водитель ему не дает (16.2)
dmitry_cx:Lik_mishka, да имеют, так как штрафуют не за то, что не уступили дорогу, а за то, что не предоставили пешеходу право на первоочередное движение.
вот ты ошибаешься.
вот что обязан водитель
9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;
вот тут описано, что обязан водитель делать по отношения к пешеходам. и тут нет - предоставить пешеходу право на первоочередное движение, а есть УСТУПАТЬ ДОРОГУ. Ну а дальше ищи что значит "уступить дорогу".
Lik_mishka:Если я НЕ заставил пешехода изминить скорость и направление движения+на моей стороне рекомендации к пдд,имеют ли право меня оштрафовать?
Какой номер статьи указан в штрафной квитанции?
UpUp:вот тут описано, что обязан водитель делать по отношения к пешеходам
Про предоставить преимущество есть где нибудь в ПДД?... А зачем тогда этот термин в ПДД вводится?
"преимущество" встречается в ПДД 11 раз. Например п. 105, 110, 111, 123 - написано что трамвай имеет преимущество. А есть ли аналогичное требование для других ТС предоставить преимущество трамваю? Просто за трамваи у нас пока не штрафуют....
Только в описании к знаку 2.6.1, 2.6.2 есть симметричное дополнение про уступить дорогу
Yuracx, Интересный спор. Здесь правильно не только читать нпа, но и учитывать нормотворческую практику применения нпа. Любой судья скажет, что в универе учили как написано, а на практике УКАЗ имеет большую юридическую силу нежели другая нормативка (законы-кодексы, декреты, постановления ..... ).
elizariy:Интересный спор. Здесь правильно не только читать нпа, но и учитывать нормотворческую практику применения нпа. Любой судья скажет, что в универе учили как написано, а на практике УКАЗ имеет большую юридическую силу
Ну прямо как дети малые, честно слово.... Исполняется всегда то, за неисполнение которого жестче (не по буквам, а на самом деле) и чаще наказывают. Спор имеет интерес только с академической (теоретической) точки зрения. Ни один судья не возьмет на себя смелость не учитывать указы или считать их ниже по статусу конституции... и все знаю по какой причине.. потому что если это станет известно, то судья станет замшелым нотариусом какого нибудь сельсовета в далеком райцентре.
Tofsla, исходя из п 9.9 Водитель обязан
уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;
Про предоставлять преимущество водитель не обязан, исходя опять таки из обязанностей водителя, в том числе из п 9.9.
Big&Fat:Про предоставлять преимущество водитель не обязан,
т.е. дорогу уступать обязан, а преимущество предоставлять не обязан?
Вы где нибудь в ПДД такое требование видели?
Как вы понимаете тогда такие пункты ПДД ?
105. Если сигналы регулировщика или светофора разрешают движение одновременно трамваю и другим транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения.
или
110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.
Так же в п. 111, 123 и тп. Говорится о преимуществе, и штрафуют за непредоставление ПРЕИМУЩЕСТВА, а не за УСТУПИ ДОРОГУ
nba:Заключение специалиста по экспертизе получил. О результатах, наверное, сейчас говорить нельзя.
Ожидаю суда, судье все предоставлю.
К данному моменту получено уведомление из ГАИ, о том, что материалы дела отправлены в суд.
Постановление ГАИ отменено, дело отправлено в ГАИ на новое рассмотрение.
Текст постановления суда смогу получить, скорее всего, в среду. Пока же причин отмены не знаю, но надеюсь, что причины не будут формальными.
nba:дело отправлено в ГАИ на новое рассмотрение.
то есть все по новому кругу
Tofsla:Так же в п. 111, 123 и тп. Говорится о преимуществе, и штрафуют за непредоставление ПРЕИМУЩЕСТВА, а не за УСТУПИ ДОРОГУ
Таки да, если рассматривать ситуацию наоборот, т.е. от штрафа. Ты подумай, все что ОБЯЗАН делать водитель написано в ГЛАВЕ 3. Понимаешь значение слова ОБЯЗАН? Например в п. 12 сказано, что водитель ОБЯЗАН иметь и передавать ГАИшнегу. Помнишь? Надеюсь, что да. А ответь мне, мед. справку ты обязан передовать? Нет, хотя она должна быть. Т.е. тебя не могут вздрючить за то, что ты не обязан делать/исполнять/иметь. Так и с пешиками. В п. 9.9. написано, то что водитель ОБЯЗАН выполнять по отношению к пешеходам, он ОБЯЗАН уступить, а вот ОБЯЗАННОСТИ предоставить преимущество по ПДД у водителя нет.
Big&Fat:В п. 9.9. написано, то что водитель ОБЯЗАН выполнять по отношению к пешеходам, он ОБЯЗАН уступить, а вот ОБЯЗАННОСТИ предоставить преимущество по ПДД у водителя не
Ну ладно... умываю руки... если не хотите понимать, по хорошему, получайте дальше ваши штрафы.
офлайн
DeathInfector
Senior Member
|
|
15475 |
15 лет на сайте Город:
|
Big&Fat:Ты подумай, все что ОБЯЗАН делать водитель написано в ГЛАВЕ 3. Понимаешь значение слова ОБЯЗАН?
В главе 3 ни слова о том, что водитель обязан соблюдать ПДД.
Как быть?
DeathInfector, не придирайтесь
Tofsla, да понятно, как оно распространено. Тут же больше
Спор имеет интерес только с академической (теоретической) точки зрения
офлайн
GreatNekhochukha
Member
|
|
299 |
12 лет на сайте Город:
|