|
офлайн
Junior Member
Автор темы
|
||
87 |
16 лет на сайте
|
|
|
Ура-а-а! 
Наконец-то! Хоть какая-то определенность! С 2007 года "в режиме ожидания". Говорят, сдача объекта - 2012 год! Но ничего, ждали и больше. Теперь хоть ясно чего ждать! Поздравляю всех, кто попал в нужный и долгожданный список! Предлагаю всем здесь собираться, общаться, совещаться... В общем, обсуждать все вопросы, связанные со строительством НАШЕГО дома!
«Наш дом — дойная корова». Члены кооператива из Лебяжего записали обращение к президенту 31.07.2013
МОМ, спасибо за поддержку .
Наша позиция логична.
За свои деньги мы можем нанять любого и сделать хоть коэффициент 3 для штукатуров, только уже для менее борзого подрядчика. Все эти разговоры про штукатуров это слезы на фоне общей стоимости дома.
На собрание уполномоченных приходил Гермес и агитировал не собирать деньги на авансирование работ при отсутствии 9- ого допа.
Поддержки не нашел.
Кроме того опять в открытую заступился за монолит и требовал от ЖСПК оплатить некий миллиард за опалубку, которая оказалась неосмеченной.
Возникает вопрос.... Почему она неосмечена?
И кто собирался пилить этот миллиард.?
Пугал судом, правда непонятно кого-)))
Короче они со старым председателем наобещали монолиту как бэ безвозмездно-)) 
А мы им все планы попортили, злятся теперь и на деньги попали.
Hoper-30:Короче они со старым председателем наобещали монолиту как бэ безвозмездно-))
А мы им все планы попортили, злятся теперь и на деньги попали.
Клинический случай (и, увы, прогрессирующий)
|
офлайн
Куратор team
|
||
2372 |
17 лет на сайте
|
|
|
germes_007:Hoper-30:Короче они со старым председателем наобещали монолиту как бэ безвозмездно-))
А мы им все планы попортили, злятся теперь и на деньги попали.Клинический случай (и, увы, прогрессирующий)
Даже если так, но человек уже немало сэкономил средст не только свох, но и для других членов ЖСПК. Да и импульс необходимый время от времени Монолиту придает. На каждую стройку бы по такому хотя бы одному "клиническому случаю".
germes_007:Клинический случай (и, увы, прогрессирующий)
Кроме того опять в открытую заступился за монолит и требовал от ЖСПК оплатить некий миллиард за опалубку, которая оказалась неосмеченной.
Вот это именно - клиника.
Нет в смете, не зафиксировано в процентовках, не принято УКСом. О каких платежах может идти речь.
Hoper-30:Наша позиция логична.
За свои деньги мы можем нанять любого и сделать хоть коэффициент 3 для штукатуров, только уже для менее борзого подрядчика. Все эти разговоры про штукатуров это слезы на фоне общей стоимости дома.
имея 40млрд. кредитной линнии, очередь подрядчиков на отделку будет стоять.
а сейчас важно опустить МОНОЛИТ пополной 
hromoy:Даже если так, но человек уже немало сэкономил средст не только свох, но и для других членов ЖСПК. Да и импульс необходимый время от времени Монолиту придает. На каждую стройку бы по такому хотя бы одному "клиническому случаю".
Можете привести конкретный пример сэкономленной благодаря Hoperу суммы?
hromoy:Да и импульс необходимый время от времени Монолиту придает.
потому как Монолит явно почуствовал, что дело пахнет керосином - срыв сроков по подписанным допам - это ...опа.
Да, тут главное чтоб было всем понятно, Доп. отказывается подписать Монолит!!!
по договору при просрочке ввода по вине подрядчика, они работают без индексации!!!
Финансирование было? - было. Строителей на объекте не было, дом в срок не сдан? - вина Монолита.
Кажется что проще, доп на продление сроков по зафиксированным индексам июня2012. Не хотят-с 
KIV:Вот это именно - клиника.
Нет в смете, не зафиксировано в процентовках, не принято УКСом. О каких платежах может идти речь.
Речь как раз о том, что необходимо оплатить Белгоспроекту разработку соответствующей сметы. А потом уже следуют и процентовки, и УКС и т.п.
germes_007:Можете привести конкретный пример сэкономленной благодаря Hoperу суммы?
за то все выдели как вы просрали возможность дешево построиться людям.
первая же просрочка выполнения работ в 2011 при достаточном финансировании, должна была не к новому допу приводить, а вздрючке Монолита.
Авансы то он получал по курсу бакса в 3000, а работ не вел, тянул, что бы дождаться повышающих индексов.
Сколько было допов подписано? восемь? 
germes_007:Речь как раз о том, что необходимо оплатить Белгоспроекту разработку соответствующей сметы. А потом уже следуют и процентовки, и УКС и т.п
кому необходимо?
вот кому необходимо тот пусть и платит.
какой Белгоспроект, когда дом уже почти построен и отделка идет.
Хотите сказать, что дом строили без проекта? 
Есть проект, Монолит имея проект подписался на работы.
Что-то использовал дополнительно, это его проблемы.
первая же просрочка выполнения работ в 2011 при достаточном финансировании, должна была не к новому допу приводить, а вздрючке Монолита.
Замечательная, а главное, свежая мысль Как мы раньше не додумались?
Вот только загвоздка в том, что сначала наступил недостаток финансирования, а потом уже просрочка.
KIV:кому необходимо?
вот кому необходимо тот пусть и платит.
какой Белгоспроект, когда дом уже почти построен и отделка идет.
Хотите сказать, что дом строили без проекта?
Есть проект, Монолит имея проект подписался на работы.
Что-то использовал дополнительно, это его проблемы.
Вы, KIV, хоть и разбираетесь в строительном процессе, но, видимо, все-таки не до конца.
Амортизация опалубки в первоначальный проект не входит и осмечивается позже, исходя из фактических данных (конкретной модели опалубки и срока службы).
Отсюда вывод, что платить необходимо тому, кто хочет соблюсти законодательство.
Ну а кто не хочет - будет платить дважды.
Вообще дискуссия здесь по-прежнему напоминает разговор трезвого с пьяными, и потому бессмысленна.
Скоро наступит отрезвление, тогда и поговорим.
|
офлайн
Senior Member
|
||
771 |
15 лет на сайте
|
|
|
Совершенно верно, Гермес! Наблюдаю со стороны и диву даюсь! Как легко воротить стройкой, ни х.ра в ней не понимая!
germes_007:Вот только загвоздка в том, что сначала наступил недостаток финансирования, а потом уже просрочка.
даа, а где же председатель был и что предпринимал?
но главное, смотрим что происходит: нет финансирования - лигично новый доп, продление сроков с новыми индексами и соответсвенно ценой.
все логично, вина ЖСПК - цена ростет, доп подписывается, члены ЖСПК попали на бабки.
что получается сейчас? - кредитная линия открыта, авансы уплачены.
где работы, где результат? - просрочка по вине Монолита,
но вместо допа с зафиксированными индексами июня2012, хотят опять опустить ЖСПК,
и опять вместо того что бы потерял Монолит, хотят что бы именно члены ЖСПК попали на бабки.
ну не наглость ли?
ЗЫ
вы же член ЖСПК, можете логично объяснить почемы вы выступаете на стороне подрядчика?
|
офлайн
Senior Member
|
||
978 |
14 лет на сайте
|
|
|
KIV:имея 40млрд. кредитной линнии, очередь подрядчиков на отделку будет стоять.
А какой сейчас реальный процент готовности?
KIV:хотят опять опустить ЖСПК,
и опять вместо того что бы потерял Монолит, хотят что бы именно члены ЖСПК попали на бабки.
Так и будет.У вас заказчик УКС(государство), какого .... оно должно плясать под вашу дудку или дудку Монолита?
УКС посредник и главный в этой схеме, соответственно определяет ту цену квадрата которую посчитает нужной не смотря на ваши амбиции.Глупо полагать что кинув Монолит вы кинете УКС.
Не получиться 
.
Уже неоднократно говорил, что выступаю не на стороне подрядчика, а на стороне объективной реальности, т.е. всего лишь не занимаюсь самообманом и обманом легковерных членов ЖСПК.
Можно и нужно хотеть, чтобы потерял Монолит, пострадал УКС, Доменикан, мы с Ткачевым и прочие враги строительства нашего дома. Но, к великому сожалению, реальность такова, что НИЧЕГО из предпринятого Хопером и Ко в данном направлении на сегодняшний день не принесло практического результата, и можно быть уверенным, что не принесет и в будущем.
Реально перед нами 2 варианта:
1. - соглашаемся на продление на условиях Монолита (тогда непонятно, ради чего весь сыр-бор последних 4-х месяцев)
2. - не соглашаемся на условия Монолита (а выставляет он их не нам, а УКСу - договор ведь с ним). Поскольку на продление срока до 30.11. мы уже дали согласие (как я понимаю), то блокировать подписание допа между УКСом и Монолитом весьма сложно (похоже, единственный путь - расторжение договора с УКСом на ф-ции заказчика, а это вряд-ли реально). В этом случае члены кооператива будут иметь возможность проверить на практике, как на самом деле легко будет найти подрядчика, учитывая нашу громкую репутацию, и во сколько это в конечном итоге обойдется.
|
офлайн
Senior Member
|
||
978 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
germes_007:Но, к великому сожалению, реальность такова, что НИЧЕГО из предпринятого Хопером и Ко в данном направлении на сегодняшний день не принесло практического результата, и можно быть уверенным, что не принесет и в будущем.
Я с самого начала говорил что Хапёр чересчур наивен.Хотя и не особо то глуп.
KIV, Какая вздрючка монолита со стороны Гермеса?
Это же его приятели.
Он нас надеялся разогнать и дом в долевое перевести.
Кстати, одна из главных причин по которой монолит никуда не денется это ЛИЧНЫЕ договоренности в том числе и с Гермесом.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4968 |
14 лет на сайте
|
|
|
KIV, При курсе НБ 3,100 был период что по этому курсу никто ничего не продавал и сегодня сложно что то сравнивать по курсам, НБ 5,000--- факт до 11000 доходил. В это время МАиС не мог обеспечить строителей дешевым бел цементом, а индекса заниженные давал даже с учетом стоимости бел цемента. Сейчас ситуация стабилизировалась и можно что то спрагнозировать по цене, но при небольших колебания курса.
Окна рехау были согласованы по цене 1.2 млрд за весь объем при первоначальной стоимости около 1,5 млрд, Монблан стоили 1'32 млрд первоначально.
Экономия 250 000 000 и более качественный и престижный пластик.
Для сравнения фасадное Остекление стоит около 6 млрд, и пересогласование аж на 50 миллионов дешевле
Разве не смешно?
Hoper-30:Окна рехау были согласованы по цене 1.2 млрд за весь объем при первоначальной стоимости около 1,5 млрд, Монблан стоили 1'32 млрд первоначально.
Экономия 250 000 000 и более качественный и престижный пластик.
Если где то убывает, то где то обязательно прибывает, обычная математика!
|
офлайн
Senior Member
|
||
4968 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Бульбаник:Hoper-30:Окна рехау были согласованы по цене 1.2 млрд за весь объем при первоначальной стоимости около 1,5 млрд, Монблан стоили 1'32 млрд первоначально.
Экономия 250 000 000 и более качественный и престижный пластик.Если где то убывает, то где то обязательно прибывает, обычная математика!
Дешевое качественным не может быть!!!
