Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 6 ноября 2024 22:07 Редактировалось 3639142, 2 раз(а).
    Vicos:

    Верхний или Нак 300-й?

    Нак , где ачх ув и уз приведены к стандарту мэк. Нижний график. 0дб, -10дб, и +8дб.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11308

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11308
    # 6 ноября 2024 22:29

    Да, похоже на то

    Make cAssette Great Aagain
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 7 ноября 2024 07:46 Редактировалось Vicos, 2 раз(а).

    Неа, не похоже. В обычном магнитофоне обычно так
    Как и на графиках выше этого

    ?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 10:31
    Vicos:

    Неа, не похоже. В обычном магнитофоне обычно так
    Как и на графиках выше этого

    Форма малосигналки с наличием хвоста может быть а может и не быть, это всего лишь вопрос добротности контура в УЗ.
    В BX-300 - такого хвоста изначально нет. Если бы он был - график на +8 просел бы еще сильнее.
    Потому что СДП нет.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 7 ноября 2024 10:43

    Вообще странно, если действительно ув у нака приведено к стандарту мэк на -20дб, а стандарт мэк именно на этом уровне регламентирует стандарт, и уз перестроен так, что бы давать ровную ачх на -20дб по синусоиде, а не по шуму, что вообше в стандартные измерения не входит, то на розовом шуме всплеск на вч на -20дб должен быть обязательно, и на -10дб он должее быть виден но меньше. А тут вообще нету. Странно.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 11:59 Редактировалось PureMagnetics, 14 раз(а).
    3639142:

    Вообще странно, если действительно ув у нака приведено к стандарту мэк на -20дб, а стандарт мэк именно на этом уровне регламентирует стандарт, и уз перестроен так, что бы давать ровную ачх на -20дб по синусоиде, а не по шуму, что вообше в стандартные измерения не входит, то на розовом шуме всплеск на вч на -20дб должен быть обязательно, и на -10дб он должее быть виден но меньше. А тут вообще нету. Странно.

    Открою маленькую тайну. Никто нак не перекручивал.
    Это эмуляция.

    Шум изначально на входе эквализирован так что бы повторить АЧХ чтения нака с хвостом +6 на краю.

    Цветом - это нак просто сам в себя. Шум на входе полосой до 20к.
    Серым - эквализация на МЭК.

    (аппарат изначально был у DJ First, АЧХ чтения начальная снята моей же лентой).

    Лента так и записана в +6 по хвосту отн. его собственной АЧХ.
    А потом уже итоговая оцифровка обратно зеркальной эквализацией просто прибита вниз, имитируя МЭК условия.

    По сути всё это можно было бы и паяльником сделать, но зачем....если для проверки возможностей тракта можно всю ёё отэквализировать просто в других точках.

    +3 +6 +8@250 - цветом.

    Нак как есть сам в себя:

    -10 -6 -4 -2 0 +3 +6 +8 @ 250

    Нак на МЭК:


    -10 -6 -4 -2 0 +3 +6 +8 @ 250

    Загиб ВЧ, в зоне 10к начинается уже на нуле.

    Форма эквализации записи:

    Форма эквализации чтения:

    Теперь понятно, почему я так яро выступаю против задиров на чтении для аппарата писателя?))))

    Недопись в 6 дБ и зеркальный задир - по сути нивелируют необходимость СДП.
    А падение отдачи ВЧ на уровне +8, происходит как раз таки на разницу в АЧХ чтения и УЗ.

    Потом приходят дилетанты типа спидстера и рассказывают сказки. Про то как братья весь мир кассетников нагнули.

    Ага. Два раза. Кассетник не вечный двигатель.
    И всё по сути ограничивается лентой и наличием/отсутствием СДП.

    Ну и разумеется форма АЧХ воспроизведения при скв. АЧХ = константа - ощутимо влияет на итоговые характеристики аппарата писателя.

    по синусоиде

    На вменяемом критерии ТП у первотипа - 20 кГц на уровне -20 отн. МЭК УЖЕ влетают в самоподмаг без СДП. Поэтому шум на 1 дБ в той же точке будет выше свип тона.

    Но я вообще редко юзаю синус. Это архаизм. Возможности деки на музыке, т.е. широкополосных сигналах определяются прежде всего шумом, а не свипом. И соотв. вся эквализация производилась только по розовому шуму.

    Синус - в топку. Его можно юзать только если тонко подкручивать АЧХ УЗ и мониторить оч. тонкие изменения в АЧХ...
    Для замеров АЧХ чтения, для калибровки записи и настройки калибратора я давно юзаю РШ.

    Быстро. Удобно. Наглядно.

    Pure Magnetics
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 7 ноября 2024 13:42

    Фотошоп в действии.
    Впрочем, как всегда

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 13:54 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    speedsterMF:

    Фотошоп в действии.
    Впрочем, как всегда

    Это весь аргумент?
    Впрочем как всегда.

    Еще раз, на твоем родном...ты не интересен, твои сказки тоже.
    Во всяком случае в моем поле зрения - исходящие от тебя они не пройдут.

    Pure Magnetics
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 7 ноября 2024 19:10
    PureMagnetics:

    Для замеров АЧХ чтения, для калибровки записи и настройки калибратора я давно юзаю РШ.

    Быстро. Удобно. Наглядно.

    :super: трудно не согласиться.
    Гораздо лучше чем полосочки как у Вовы, и конечно чем ничего у телеграфиста.
    И Аудиотестер в топку.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 7 ноября 2024 19:20

    А мне измерения через РШ не нравятся. Именно измерения. Так, примерная оценка годности, пойдет.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 19:58 Редактировалось PureMagnetics, 6 раз(а).
    3639142:

    А мне измерения через РШ не нравятся. Именно измерения. Так, примерная оценка годности, пойдет.

    Все дело в сглаживании спектра, я обычно показываю графики на усреднении 2-4 сек....а вот если выкрутить....в 16 сек, то там и 0,3 дБ ловить можно.

    Намедни приехала свежая партия запечаток из Японии...и среди них попалась TDK MA90 1997г...(фото просто из сети)

    Уже при слуховом тесте, я заметил, что MOL явно выше заявленного +6,5...на музыке - лента спокойно принимает +11...+12 в тру пик и делает это легче чем TDK MA-X 1985го...и 86го годов.

    Замер MOL подтвердил догадки:

    +7,6@250 в правом и +8@250 в левом...(-10 по оси Х на графике искажений от уровня = 250 нВб/м)
    Походу что в эти МА мотали ленту из MA XG 1993го.
    SOL (с СДП) +2,5@250.

    Отличная однако лента.
    Но так и хочется cпросить у некоторых - дак что там с насыщением головок то?))))) :D

    Pure Magnetics
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 7 ноября 2024 21:24 Редактировалось speedsterMF, 2 раз(а).

    это сделал инженер .
    отличие видно сразу .
    впрочем, что еще ожидать от сказочника .

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 21:45 Редактировалось PureMagnetics, 9 раз(а).
    speedsterMF:

    это сделал инженер .
    отличие видно сразу .
    впрочем, что еще ожидать от сказочника .

    Да, человек потратил время, а ты кроме как тырить чужое - ничего больше не научился.

    И напомню, да, этот инженер назвал тебя форумным дурачком. С тех пор ничего не изменилось.

    При всём уважении к Алексу Никитину, графики по уровневой шкале неверны.
    250 нВб равны 310 мВ на шкале, а не 250 мВ. (у меня есть целый ряд оснований так считать, но это не твоего ума дело, почему...)
    При этом 250 мВ по оси Х = равны наконулю, т.е. 200 нВб/м DIN

    Дальше считаем: 780/310 = 2,51 раза или +8,0 дБ.
    При этом на 250 нВб - третья гармонь примерно 0,65 %.

    В целом результат очень похож. Доберусь до MA XG 1993 - замерю и её.
    В остальном отличий по графикам нет.

    Ты судорожно гуглишь и пытаешься хоть что-то мне противопоставить....такой спец как ты - может противопоставить мне примерно ноль.

    Pure Magnetics
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 7 ноября 2024 21:53

    в рисовании картинок развлекайся без меня .
    на большее ты не способен .
    смешишь уже лет 7 .

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 21:57 Редактировалось PureMagnetics, 4 раз(а).

    Я вижу как тебе смешно. Вот вот плакать начнёшь от безысхода.

    На каждом углу пытаешься заявить о себе ненаглядочном, но не получается.
    И твои 20к баксов оказались никому не нужны, как и ты сам.
    График снятый с таким же диапазоном как у Никитина и с дБ третьей гармоники вместо процентов.
    -10 по оси Х по прежнему 250 нВб/м.

    И шо? Есть разница?

    У меня аппараты стационарно воткнуты в комп.
    Провести замер - 5 минут вместе с перекуром.

    Так что уймись. Ты до замеров АЧХ ещё не дорос.

    Pure Magnetics
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 7 ноября 2024 22:10

    что там у тебя куда воткнуто - приличные люди не делятся .
    а фотошоп знатный .

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 7 ноября 2024 22:13 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Ага. Смотри не лопни от злости.

    Pure Magnetics
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 7 ноября 2024 22:20

    Ну да, метко Никитин про Парфененко сказал - реально форумный дурачок.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 7 ноября 2024 23:51
    speedsterMF:

    это сделал инженер .

    Инженер всегда подпишет где и что у него на графике. А не из серии - попробуй догадайся. )

    Juliy
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 ноября 2024 01:47
    Vicos:

    Гораздо лучше чем полосочки как у Вовы, и конечно чем ничего у телеграфиста.

    При всех нюансах Вова выигрывает у последнего хотя бы тем, что старается и что-то делает. В отличии от внебрачного...брата.