Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 5 ноября 2024 17:01 Редактировалось 1943940, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    Только таких товаров на рынке не было не ранее, ни сейчас, в 1000zxl, было 20 - 20000 (+-0,75 дБ). Если АЧХ (+-0,2 дБ) сквозного канала было абсолютно реально сделать, то почему никто не сделал и не порадовал любителей и профессионалов магнитной записи?

    Я вижу - Вы мастер доковыряться до слов и вероятно только в этом и мастер.

    Вам, очевидно, виднее. Мне очевидно, что АЧХ идеально ровной не было ни где, тому есть куча объективных причин. Вы их тут все знаете. Как и ЛПМ без детонаций.

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    3639142:

    И ненадо это никому.

    Если ни ради ровной АЧХ, то ради чего, имея доступную аналоговую запись, на разных континентах тратили ресурсы на изобретение цифровой записи? Может все таки надо было ровную АЧХ?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 5 ноября 2024 17:18
    1943940:

    Может все таки надо было ровную АЧХ?

    тогда сперва динамик изобретите с ровной ачх.

    Добавлено спустя 16 секунд

    и микрофон.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 5 ноября 2024 17:35
    1943940:

    Может все таки надо было ровную АЧХ?

    подавляющему большинству слушателей аудиоаппаратуры не нужна ровная АЧХ.
    Сцены не будет :znaika:

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 5 ноября 2024 18:00
    Vicos:

    подавляющему большинству слушателей аудиоаппаратуры

    подавляющее большинство слушателей аудиоаппаратуры не были ослами на двух ногах, и когда появилась цифровая альтернатива в виде СД: рванули туда. Слово цифровой звук стало нарицательным только по этому. Дошло до того, что аналоговые устройства и аналоговые носители стали расхваливать - звучит как цифра, создано для цифры. Очевидно, что магнитофон где либо экономили и/или инженеры были очковтирателями и не боролись за ровный АЧХ ни в УЗ ни в УВ на любых динамиках проигрывает цифре с ровной АЧХ.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 5 ноября 2024 18:33

    Это было тогда, в те годы. А сейчас подавай искажения, кривую АЧХ и сцену.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3970

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 5 ноября 2024 19:03 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    Vicos:

    Это было тогда, в те годы. А сейчас подавай искажения, кривую АЧХ и сцену.

    Чтобы найти и определить дескрипторы для оценки воспроизводимого звука, хорошей отправной точкой является звуковое колесо. Подобные колеса широко известны во многих областях – от аромата вина до акустики концертных залов и психологии. Звуковое колесо было разработано компанией SenseLab из DELTA (ныне FORCE) для проведения тестов на прослушивание (см. рис. 33.1).

    Ну и докучи поизучай на досуге стандарт IEC/TR 60268-13 Sound System Equipment - Part 13: Listening Tests on Loudspeakers....Ключевые слова-Listening Tests. Тесты на прослушивание.
    А про сцену ;) почитай также FRANCIS RUMSEY Spatial Quality Evaluation for Reproduced Sound:Terminology, Meaning, and a Scene-Based Paradigm*

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 5 ноября 2024 19:46
    1943940:

    Vicos:

    подавляющему большинству слушателей аудиоаппаратуры

    подавляющее большинство слушателей аудиоаппаратуры не были ослами на двух ногах, и когда появилась цифровая альтернатива в виде СД: рванули туда. Слово цифровой звук стало нарицательным только по этому. Дошло до того, что аналоговые устройства и аналоговые носители стали расхваливать - звучит как цифра, создано для цифры. Очевидно, что магнитофон где либо экономили и/или инженеры были очковтирателями и не боролись за ровный АЧХ ни в УЗ ни в УВ на любых динамиках проигрывает цифре с ровной АЧХ.

    проблема цифры в другом. В погоне за дешевизной исходник многократно обработан, зажат пережат и скомпрессирован.
    Конечно, это можно слушать только на динамиках смартфона.

    akai forever
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 5 ноября 2024 19:57

    В погоне за дешевизной чего ?

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11308

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11308
    # 5 ноября 2024 20:53
    1943940:

    vernic:

    сам на себя, то АЧХ идеально ровная.

    вроде такой АЧХ, идеально ровной, в магнитной записи вообще не существует, никто и ни где ее не достиг, зачем вводить несуществующие сущности?

    Все относительно. Для первого типа 40-летний кассетный магнитофон в стоке. Это идеально.
    На фото 20-20, да 20 и 19 кГц записаны не точно, но кому они надо.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    speedsterMF:

    исходник многократно обработан, зажат пережат и скомпрессирован.

    это надо было для винила, цифре это зачем?

    Make cAssette Great Aagain
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 5 ноября 2024 21:15
    vernic:

    цифре это зачем?

    может звукорежиссер - дурак с инициативой?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11308

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11308
    # 6 ноября 2024 08:56 Редактировалось vernic, 1 раз.
    1943940:

    vernic:

    цифре это зачем?

    может звукорежиссер - дурак с инициативой?

    Мыж не знаем что там за цифра и инициатива, а тут все критики советские, аналоговые. В ссср цифра не доходила, большая часть оставалась в кгб. Отсюда и выводы про зажат пережат. :D

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 6 ноября 2024 14:25 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    Пережимают вероятно, для бытового прослушивания в гетто-условиях (квартира, дешевая машина), поп-музыку.
    Снизу громкость ограничена фоновыми шумами, соседями или стуком подвески, сверху - болевым порогом слуха и ментами. Поэтому фонограмму компрессируют, делая тихие звуки громче - так меньше напрягается извилина от кепки на лбу. Хотя, последний суперхит Зиверта, "Мутки" в плане динамики явно делает успехи :D

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд
    Вильма-102
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4216

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 6 ноября 2024 14:41
    PureMagnetics:

    1943940:

    вроде такой АЧХ, идеально ровной, в магнитной записи вообще не существует, никто и ни где ее не достиг, зачем вводить несуществующие сущности?

    Что значит не существующей?
    Если речь об АЧХ в слышимом диапазоне - то добиться ровной (+-0,2 дБ) сквозной АЧХ абсолютно реально.

    Слышимый диапазон, как известно, 20 Гц - 20 кГц.

    На картинке, вероятно, если верить утверждениям автора, нечто лучшее, по всем характеристикам, из мира кассетных дек.

    akai forever
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 6 ноября 2024 15:12

    На графике валит с 8 кГц уже - это норма, если лента тип 1, а 0 = 250 нВ/м. Слабое звено - лента,а не магнитофон. Физику не обманешь.
    Могут быть некоторые отличия в зависимости от эффективности СДП и параметров ленты.
    Чтобы было лучше - снижают уровень записи, снижают подъём ВЧ или переходят на более дорогой тип лент.
    К слову, на 8 кГц в тракте записи и так почти нулевой подъём, а на музыкальном спектре там может быть довольно плотно - поэтому снижение уровня записи часто единственный выход.

    Вильма-102
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1091

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 6 ноября 2024 16:30 Редактировалось PureMagnetics, 10 раз(а).

    Слышимый диапазон, как известно, 20 Гц - 20 кГц.

    Основной информативный диапазон 40-12500к и в малый допуск нужно укладывать именно его.
    Частоты до 40 - не так принципиальны + контурный эффект на ГВ.
    Частоты выше 12500 - должны идти в + на записи ввиду кучи факторов.

    На картинке, вероятно, если верить утверждениям автора, нечто лучшее, по всем характеристикам, из мира кассетных дек.

    Да, это истинный потолок формата для обычного дешманского первого типа по совокупности факторов.
    УЗ, конечно, я потом еще в мелочах правил в области средних, но сделать лучше с учётом НЕ сопливой ачх воспроизведения (без задиров) и 250 нВб - попросту невозможно. При этом кроме АЧХ не стоит забывать еще про MOL и шумы снизу и обеспечение общего дин. диапазона ;)

    Твои кляксы с аудиотестера в 20 точек, конечно, правды не показывают, остальное ты измерять не умеешь вообще, от того тебе так больно :)

    + детон с корпуса ТДК Д:

    И раз уж берёшься показывать , показывай всю картину.
    Для музыки значительно важнее полоса по шуму.

    TDK D/T1, +8@250 пик. Розовый шум. цветом сквозняк, серым после записи.

    Она же. Только -20 -10 0 +3 +6 +8.

    Nakamichi BX-300, работающий на стандарт МЭК (без задира по чтению) с зеркально поднятым УЗ в район +18...TDK D.
    -10 0 +8@250

    Комментарии излишни.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 6 ноября 2024 17:45
    PureMagnetics:

    Комментарии излишни.

    по ачх - обычный мафон , ниче особенного.

    Juliy
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 6 ноября 2024 17:58 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    speedsterMF:

    На картинке, вероятно, если верить утверждениям автора, нечто лучшее, по всем характеристикам, из мира кассетных дек.

    на картинке нет идеальных прямых линий. две красные, нарисованные - зрительно прямые... что, впрочем, нисколько не мешает использовать магнитную запись по назначению: музыку слушать, ностальгировать, кому-то зарабатывать...

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1076

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 6 ноября 2024 20:02

    а почему бы не зарабатывать ? если есть какой то спрос на услуги. Пишите прям как упрёк какойто.

    Juliy
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 6 ноября 2024 21:14
    1943940:

    # 24 сентября 2024 10:36
    PureMagnetics:
    Вероятно, их нет.

    PureMagnetics:
    прекрасно . очередное поражение .
    понимаю, опыта и понимания нет . будем учить за деньги .

    Откуда у работяги СТО с зп 100к рублей в мес (примерно 1080 дол. сша) - 10000 баксов - это еще большой вопрос.
    Вероятно, их нет.

    Вероятно есть 100 процентный способ отловить сигнал со своего магнитофона, о "стоке" своего добра зачинщик "слился" и заранее подобраны слова про "построенную сцену". Желание заработать - это жизненно, это нельзя критиковать. Каждый зарабатывает как может...

    Свое мнение о заработке я, 3639142, не изменил. За что тут упрекать то... Хвалить надо.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20744

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20744
    # 6 ноября 2024 21:22

    вот что хотелось бы попробовать. Красивое.

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    3639142:

    PureMagnetics:

    Комментарии излишни.

    по ачх - обычный мафон , ниче особенного.

    который из? Верхний или Нак 300-й?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©