Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 марта 2011 23:23

    как ни странно, но чем дешевле вещь, тем больше с ней могут вынести моз при гарантийном случае.

    Своим выражением "качество установки прямо пропорционально цене на установку" не хотел никого обидеть, не имело оно никаких намеков и т.д., просто наблюдение! но я вижу, все восприняли адекватно!!:beer:

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 марта 2011 23:26

    согласен со всем вышеперечисленным. да и обидно то, что некоторые клиенты не ценят твой труд, который ты затратил. на некоторые авто уходит и не один день работы, постоянно изрезанные пальцы и болящие суставы.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 марта 2011 23:30

    "качество установки прямо пропорционально цене на установку"

    Не соглашусь. все чаще встречаются случаи, когда люди переплачивая денег, получают абсолютно противоположный результат.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 марта 2011 23:33

    format, жаловаться тут не стоит, мы сами выбрали эту дорогу. Просто, обращаюсь ко всем установщикам, которые присутствуют на данной ветке: цените клиента и свой труд и будете успешны долгие годы :).

    029 646-63-06
  • mrmagic Senior Member
    офлайн
    mrmagic Senior Member

    1294

    17 лет на сайте
    пользователь #125472

    Профиль
    Написать сообщение

    1294
    # 15 марта 2011 09:13
    Orlik:


    mrmagic, с дист. включением дополнительных устройств никаких проблем я не вижу. Например, Sheriff-940 будет еще и показывать на брелке, что именно у Вас в данный момент включено. От вебасто нужен только проводок. на который подается +12в для включения. И подогрев фильтра и вебасто будут включаться отдельными каналами сигнализации. Сама система - 190 с установкой и 20 - за доп. каналы. Все.

    А есть какие-нибудь варианты по-дешевле? Если можно, еще краткое сравнение возможных сигнализаций.

    @bortnikau
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 15 марта 2011 09:18

    Например, та же Pantera QX270 или Sheriff-750. Сравнивать тут особо нечего, практически идентичные системы.

    029 646-63-06
  • mrmagic Senior Member
    офлайн
    mrmagic Senior Member

    1294

    17 лет на сайте
    пользователь #125472

    Профиль
    Написать сообщение

    1294
    # 15 марта 2011 10:44

    Orlik , а чего тогда дешевле? =) Что скажите про Starline A B? и сориентируйте по ценам, пожалуйста, с установкой.

    @bortnikau
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 15 марта 2011 12:32

    mrmagic, я имел ввиду, если сравнивать QX270 и 750. От того же 940-го отличаются меньшей дальностью, функционалом, информативностью брелка. StarLine A4 и A6 найти уже достаточно сложно, а вот B6 - пожалуйста. Добротная и надежная системка. 180 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 15 марта 2011 22:36

    росто, обращаюсь ко всем установщикам, которые присутствуют на данной ветке: цените клиента и свой труд и будете успешны долгие годы .

    Назревает ценовой сговор! :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 16 марта 2011 08:03

    ZigZauer, такого не будет:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • mrmagic Senior Member
    офлайн
    mrmagic Senior Member

    1294

    17 лет на сайте
    пользователь #125472

    Профиль
    Написать сообщение

    1294
    # 16 марта 2011 10:35

    Опять я, короче, собрал все мысли и решил, что мне нужно:

    Имеется: Fiat Stilo, 01 год, 2 ключа с 3-я кнопками ( закрыть, открыть, багажник) + сочетание клавиш на разные функции (дожим, дед-лок и т.д), имеется иммобилайзер.

    От сигналки надо:

    - возможность ставить на охрану во время заведенного двигателя;

    - запуск двигателя дистанционно, турбтаймер ( важна цена а\с с этими опциями и без, в пользу существенной разницы, можно отказаться)

    - доп. каналы (возможно ли установить доп. каналы уже после установленный а\с, т.к. сказать, потом?)

    Конечно, было бы плюсом, если б, как говорилось, экран еще показывал, что запущено в данный момент, как на Sheriff 940, но это не кретично.

    Выбор делаю на данный момент на Starline B6 (только в описании не нашел автозапуска). Но, если вдруг, есть сигналки дешевле на 30-50-70 уе, в урез всяким «новомодным и, по сути, ненужным фичам», то я бы хотел узнать про такие =)

    @bortnikau
  • Denis7727040 Member
    офлайн
    Denis7727040 Member

    319

    20 лет на сайте
    пользователь #36025

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 16 марта 2011 12:23

    Есть Понтиак Вайб 2008

    нужна сигнализация с автозапуском:

    -Pandora-DXL2500

    -Alligator TD-350(355) смущает акб в брелоке

    - Alligator S-875 RS

    - ваши предложения (кгб и их братьев не предлогать)

    цены с установкой и недостатки

    Спасибо

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 16 марта 2011 13:50

    [_sw_] Speake, в 350 в брелке батарейки, акб только в 355, производитель гвоорит, что заряда акб хватит в среднем на месяц, время полной зарядки 3-4 часа

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 марта 2011 14:11

    mrmagic, B6 - без запуска, B9 - с запуском. 250 у.е. с установкой. Это средняя цена на системы с запуском. Модуль обхода штатного иммо - 30. Все, что Вам требуется, будет работать.

    [_sw_] Speake, берите 875, надежная и проверенная сигналка. 260-280 с установкой.

    029 646-63-06
  • nino Senior Member
    офлайн
    nino Senior Member

    1793

    17 лет на сайте
    пользователь #135991

    Профиль
    Написать сообщение

    1793
    # 16 марта 2011 15:00

    [cz]Flip,

    Какие батарейки в Alligator TD-350 и на сколько их хватит по паспорту?????

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 16 марта 2011 16:10

    nino, в 350 две батарейки CRV 2032 +3В ( плоские такие). в мануале нету срока, думаю срок будет больше даже, чем у других брелок с пальчиковой батарейкой.

    кому интересно, пишите e-mail , скину инструкции на новые аллигаторы:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • BOSSIK85 Senior Member
    офлайн
    BOSSIK85 Senior Member

    615

    16 лет на сайте
    пользователь #165815

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 16 марта 2011 19:13

    кто поможет с ремонтом сигнаки?сигнализация включается,но двери не закрываются.вольво 440.стояла родная и нештатная вместе(я так понимаю они как-то связаны)в родной сгорело реле,поменял на новую (б/у),но ничего не изменилось.кто возмется в лс

  • tarania Junior Member
    офлайн
    tarania Junior Member

    69

    17 лет на сайте
    пользователь #147231

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 марта 2011 21:52

    Сориентируйте по моделям и ценам:

    Opel Tigra 96го.

    - автодоводка стекол

    - обратная связь

    автозапуск от лукавого, поэтому мне не нужен.

    Можно в личные, заранее спасибо.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 17 марта 2011 09:30

    tarania, в лс.

    BOSSIK85
    , могем. В лс.

  • 118815 Member
    офлайн
    118815 Member

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #118815

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 18 марта 2011 21:25

    Сколько стоит установить сигналку и центральные замки(4 шт) на Ауди 80 В3??? Сигналка и замки есть!!