Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 22 марта 2016 23:21 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).
    Invictus_poem:

    andrew1969, а если печь поставить внутри?

    А вот шведы поставили дом внутри теплицы:

    Печь - это отдельная тема - её, тяжелую ИМХО, на моих влажных по весне почвах надо ставить на монолит. Иначе дымоход уходит от фундамента - и поэтому трещины вверху на чердаке, и щели через которые уходит дым и искры (=пожар). Стандарный металл (0.5мм вроде - не по мне - не так живуч (в годах службы) как дымоход из кирпича. (хотя если всё правильно спроектировать - то может быть и лучше быть - например из нержи 2-3-5мм). Дорого, но стоит того, и просто и надолго. 8)
    Такое у нас было 2 раза за 40лет, но было. Первый раз дед в 1970-х перекладывал дымоход (кирпичи те же бесплатно, глина также бесплатно), второй раз в 2000-х повело и еще покруче в раза 2-3, но я пока не решился, и пока не топлю печь. Одно дело- дед на пенсии - времени море, другое дело весь отпуск на это дело отдать.
    - Зы, поэтому многочисленные статьи с Инета, что печь должна стоять на своём фундаменте, не связянном с фундаментом стен - я определяю как полнейший и вреднейший бред! - Есть личный негативный опыт такого построения!

    Добавлено спустя 23 минуты 53 секунды

    salvik:

    Предлагаю собраться большой компанией и теплым деньком наведать опеля))) тоже рвусь к нему в гости))

    Добавлено спустя 52 секунды

    opelvector:

    Pit_By1l:

    opelvector:

    я в личке ответил, что не спец по строительству
    вряд ли помогу в блоге - я строил первый дом и сравнить с деревом не могу
    я пока сам изучаю че построил
    строил по проекту и по научанию бывалых
    по отоплению альтернативному могу вам блог завалить - со слайдами
    а так правильно указали - точку росы и фундаменты ставить - тут все мегамастера

    Опель, спасибо что ответили и сюда) Я бы с вами лично познакомился даже просто так) но если расскажете еще и про источники альтернативные - вообще шикарно!

    договорились
    пусть погода станет теплее и весеннее - все покажу и расскажу
    щас вокруг дома ходить - грязь тока месить

    у меня есть че пасмареть :D

    Опередил :beer:

    Добавлено спустя 51 секунда

    К Опелю щаз только на квадрике)))

    у нас так дорогу в деревне подсыпают раз в 15-20 лет (собирали кто сколько мог дать), иначе только на квадрике или МТЗ-80 (вот это реально аппарат для жизни в деревне вне асфальта 8) ).

    Добавлено спустя 17 минут 12 секунд

    Gustaf:

    Так чтобы их не продувало испокон веков все деревянные дома «шалевали»

    Снаружи утепляли и шалевали доской, потом красили. В более поздник вариантах обкладывали кирпичем силикатным. А изнутри набивали на стенку дранку и штукатурили. Или обивали ДВП а поверх обои. Или вагонкой.
    А сверху потолок утепляли «макрыцей». Что это такое я так и не понял, :) мне напоминали опилки, но этим утепляли и погреба, и потолки.

    "Шалевание" не особо помогло (а точнее вообще не помогло никак - у соседей - нешалеванная хата но тм всгдпа было теплее) в моём срубе - много уходит через пол, и потолок.

    Потолок то утеплил 25см отходов льнопроизводства (помогло - в раза 3-4 меньше уходитт тепла через потолок) , а вот пол - это надо его весь снимать, выкидывать оттудава дохлых Адски воняющих в мокрую погоду крыс (даже по прошествии 25-15 лет) и т.д.

    - Да и (негласные - т.е. как нам удобно сейчас) стандарты комфорта за 40-50-70-100лет кардинально изменились! - Проще и дешевше вместо реставрации 100-летнего 1-эт сруба 10х4.5м (ну ту же печь ведёт раз в 10-20 лет сильно - положить ГС-400 600мм 6х6 -8х8м 2 этажа сделать, монолит + гараж на 2 авто + яма для авто + погреб (просторный) под гаражом (а он полезен - яблоки до начала июля лежат - проверено - зимние белорусские сорта, и картофан - тоже до начала июля не проростает, морковь и т.д. ).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 23 марта 2016 00:05
    _Аля_:

    Может кто заливал бетон в землю без опалубки? Знакомые хотят лить, но без рубероида(и т.д) , земля у них глина. У нас такой номер не пройдет, земля мелкий песок. Придется по правильному, котлован, опалубка

    Есть ещё такая штука, как несъёмная опалубка.
    А вообще-то по правильному, под один и тот же дом
    1) берётся несколько проектов фундамента
    2) составляется смета по каждому проекту(включая стоимость работ и транспортных расходов, а не только материалов)
    3) выбирается наиболее экономически обоснованный вариант.

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 23 марта 2016 00:41

    _Аля_, Я заливал , и с опалубкой и без. Начитались про молочко уйдет ? Тут теоретиков хватает, Счас такая погода - что самое оно заливать, тучки и +6 , боитесь за молочко ( я не боялся) постелите на дно пленку . Вон фины заливали и никаких проблем .

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52739

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52739
    # 23 марта 2016 00:41 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    salvik:

    К Опелю щаз только на квадрике)))

    к опелю можно и на бэхе, но прям к дому будет грязно подъезжать
    20м от соседа ко мне болото :-)
    сосед разрыл и еще будет рыть
    по этому заезжать можно и щас, но машину заляпает :-)

    а так я вокруг уже даже удобрение для травы рассыпал, чтоб травой заросли наши раскопки быстрее :shuffle:

  • _Аля_ Member
    офлайн
    _Аля_ Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1873697

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 23 марта 2016 00:54 Редактировалось _Аля_, 1 раз.

    Audio_TOP Полностью с Вами согласна, но у знакомых все проще. Фундамент будет под перевезенный сруб(за дешево им отдали, гостевой домик) и сильно тратится на фундамент они не намерены (может и правильно :-? ). А несъёмная опалубка стоит денег :znaika:

    starik А у вас земля глина была или песок? Плодородку сразу снимали или после того как залили(как отстоялась), осыпалась ли земля в траншеи?

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 23 марта 2016 01:01

    Нет для фундамента ничего лучше чем песок.

    траншеи не хватило достовлял опалубку

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 23 марта 2016 01:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    starik:

    Нет для фундамента ничего лучше чем песок.

    траншеи не хватило достовлял опалубку

    Красиво это всё однако! 8)
    - Спасибо! - Есть чему, и наглядно поучиться!

  • k9m Member
    офлайн
    k9m Member

    131

    14 лет на сайте
    пользователь #428285

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 марта 2016 01:36
    starik:

    _Аля_, Я заливал , и с опалубкой и без. Начитались про молочко уйдет ? Тут теоретиков хватает, Счас такая погода - что самое оно заливать, тучки и +6 , боитесь за молочко ( я не боялся) постелите на дно пленку . Вон фины заливали и никаких проблем .

    Я тоже лил в песок. Потом достраивал опалубку для пола с заходом на ленту, армировал сеткой, и лил пол цоколя. Точно как на фотках дальше, но без подвала и с эркерами.
    По поводу молочка. Прошлое лето все помнят? У нас такая сушь была, что решил я пару зачахших рядков картохи поливать. Так после пары часов дождевания, копнул, а там ?сухая земля после пары сантимов.вот и впитываемость пресловутая....

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 23 марта 2016 08:40
    Invictus_poem:

    А вот шведы поставили дом внутри теплицы:

    На что только не способны люди, чтобы оказаться в центре внимания

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13259

    13 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 23 марта 2016 08:43
    opelvector:

    salvik:

    К Опелю щаз только на квадрике)))

    к опелю можно и на бэхе, но прям к дому будет грязно подъезжать
    20м от соседа ко мне болото :-)
    сосед разрыл и еще будет рыть
    по этому заезжать можно и щас, но машину заляпает :-)

    а так я вокруг уже даже удобрение для травы рассыпал, чтоб травой заросли наши раскопки быстрее :shuffle:

    пока асфальт не положишь,я не поеду :lol:
    что ты там за удобрения рассыпал? :spy: я нашел себе семян,товарищ один отдал так пакет :)

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 23 марта 2016 08:44 Редактировалось Gustaf, 1 раз.
    _Аля_:

    у знакомых все проще. Фундамент будет под перевезенный сруб(за дешево им отдали, гостевой домик) и сильно тратится на фундамент они не намерены (может и правильно :-? ).

    дальше можно не продолжать - очередной самог*внострой

    Добавлено спустя 40 секунд

    starik:

    Нет для фундамента ничего лучше чем песок

    :100500:

    Правильней сказать, это наименее геморройный вид грунта по сравнению со всякими торфяниками, глинами и пр.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13259

    13 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 23 марта 2016 08:52

    Я проезжаю одно строение,скажу сразу,перевезенный хлев деревянный-реально хлев,даже вход огромный :lol:
    так вот кто не видел его сразу,теперь не догадается что там за сруб,его уже весь заделали,всё как на картинке :D походу на продажу,
    а вы говорите самог*внострой :) тут в готовых домах тока и сиди гадай из чего там строили и как...

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    10 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 23 марта 2016 09:11
    andrew1969:

    starik:

    Кто хочет аля брус все понты . Уже давно просчитано . Если мы говорим об одинаковых теплопотерей стен
    ГС 30 + юлок хаус с 2х сторон - выглядит также, дешевле и теплее чем этой же толщины сруб . А сравнивать в цене ГС + штукатурку + утеплитель + отделку с говнодомом дырявым в 20см толщиной - не совсем корректно.

    теплопроводность примерно одинакова у дерева и ГС . Вот только если тут кто захочет 20ку блок стены положить его все обкакают , а дерево - да круто - тепло . - СТАДО

    ГС + штукатурку + утеплитель + отделку - придумали трусы! :D

    Хватит и ГС400-600мм, штукатурка ручным пистолетом только внутри и тонким слоем. Это кстати отодвинет точку росы еще дальше наружу вообще за БЛОК. Снаружи - только краска. Ну гараж у меня из голого ГС 200-250мм простоял 35лет, и еще в раз 3-5 еще простоит. Верх отошел на 3-5 см - так это из-за того что не было армирования. Фундамент без трещин после 35 лет, 1.2-1.5 метра глубиной (насколько помню когда строили, притом 1 угол выступает над землей на 80см, строил инженер-строитель по образованию и должности/работе). Т.е. для таких построек на пеке на горе - отлично подходить "Финская" технология.

    20-ка ГС - это только если 1 этаж и с армированием, а в 20см его сделать сложно и нудно, проще чуть переплатить за 400-600мм ГС.

    Сруб - по моему опыту - это не столько тепло, сколько избыточная влажность.
    Клееный брус (а как хорошо он склеен и чем, как проконтролировать?), сколько лет гарантии дают на нераклеиваемость? B у него достатчоно большая усадка также есть как и у сруба.

    з.ы. я не являюсь фанатом ГС, но куб 400-ки стоит 650.000-700.000 белок, куб клееного бруса 6.500.000 белок - в 10 раз дороже. При этом ГС 400-ка на 20-30% имеет меньшую теплопередачу на ту же толщину.
    Из плюсов клееного бруса - ни внешней ни внутренней отделки (как для меня) - не нужно, но цена не в 1.5 раза дороже, а в 10 раз. :insane:

    че за приколы с блоками от 400? ну сороковку еще положат ,а как 600 ложить? это за 40 кг а если подмокнет то и более. я вот на 500 подписался только потому что небыло работы а там обьем . а 600 помоему вообще не бывает . если только тычком ложить то 620 но это длиннющий шов каждые 300-400 мм -точно нелучшее решение. ( идиотские предложения положить 2 по 300 не предлагать . уже некоторые пробовали на гсб так делать -перевязку не сделаешь никак. потому что тычковый ряд треснет при первом изменении погоды - а ложить арм сетку каждые пару рядов -толстый и холодный шов .) так что максимум 500 . видимо поэтому заводы их и выпускают

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    wood_man:

    andrew1969:

    но куб 400-ки стоит 650.000-700.000 белок

    а где такие цены то? соточкой рубликов не ошиблись.

    березовские неделю назад были 640 000 а потом чижа закрыли и стали почти 800 000. остальные еще дороже

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    _Аля_:

    andrew1969 Спасибо, поняла.
    Может кто заливал бетон в землю без опалубки? Знакомые хотят лить, но без рубероида(и т.д) , земля у них глина. У нас такой номер не пройдет, земля мелкий песок. Придется по правильному, котлован, опалубка :(

    так в песке же еще легче! только лить на следующий день после копки

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 23 марта 2016 09:15 Редактировалось Gustaf, 2 раз(а).
    1858287:

    я вот на 500 подписался только потому что небыло работы а там обьем

    потаскал я у себя эти болваны 500мм - это была самая большая глупость. Пусть лучше другие свою грыжу тренируют за деньги.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Кто какое применение нашел пространству под лестницей?
    Ничего пока лучшего не придумал - полки с огурцами.

    Может под самым первым пролетом схрон какой с сейфом организовать?

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52739

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52739
    # 23 марта 2016 09:35
    Gnom_cF:

    opelvector:

    salvik:

    К Опелю щаз только на квадрике)))

    к опелю можно и на бэхе, но прям к дому будет грязно подъезжать
    20м от соседа ко мне болото :-)
    сосед разрыл и еще будет рыть
    по этому заезжать можно и щас, но машину заляпает :-)

    а так я вокруг уже даже удобрение для травы рассыпал, чтоб травой заросли наши раскопки быстрее :shuffle:

    пока асфальт не положишь,я не поеду :lol:
    что ты там за удобрения рассыпал? :spy: я нашел себе семян,товарищ один отдал так пакет :)

    купил в материке для газонов 2 мешка
    1 мешок сыпанул, чтоб быстрее глина травой заросла

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13259

    13 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 23 марта 2016 09:55
    opelvector:

    Gnom_cF:

    opelvector:

    salvik:

    К Опелю щаз только на квадрике)))

    к опелю можно и на бэхе, но прям к дому будет грязно подъезжать
    20м от соседа ко мне болото :-)
    сосед разрыл и еще будет рыть
    по этому заезжать можно и щас, но машину заляпает :-)

    а так я вокруг уже даже удобрение для травы рассыпал, чтоб травой заросли наши раскопки быстрее :shuffle:

    пока асфальт не положишь,я не поеду :lol:
    что ты там за удобрения рассыпал? :spy: я нашел себе семян,товарищ один отдал так пакет :)

    купил в материке для газонов 2 мешка
    1 мешок сыпанул, чтоб быстрее глина травой заросла

    так вроде сеять ещё рано :-? я думаю через месяц дето насыплю двойную дозу,что б перло быстрей и погуще :D

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Орлова Senior Member
    офлайн
    Орлова Senior Member

    741

    13 лет на сайте
    пользователь #651787

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 23 марта 2016 09:56
    Gnom_cF:

    так вроде сеять ещё рано :-? я думаю через месяц дето насыплю двойную дозу,что б перло быстрей и погуще :D

    нету смысла двойную дозу. потом газон сам разрастётся

  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 23 марта 2016 10:00
    opelvector:

    купил в материке для газонов 2 мешка
    1 мешок сыпанул, чтоб быстрее глина травой заросла

    мне тож нужно в одном месте участка грязь затянуть травой. можно просто сыпать на землю? прорастет трава так?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52739

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52739
    # 23 марта 2016 10:11
    amdeust:

    opelvector:

    купил в материке для газонов 2 мешка
    1 мешок сыпанул, чтоб быстрее глина травой заросла

    мне тож нужно в одном месте участка грязь затянуть травой. можно просто сыпать на землю? прорастет трава так?

    семена сыпануть и граблями погонять - прорастет
    удобрения просто посыпать - потом дождик размочит и все впитается

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13259

    13 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13259
    # 23 марта 2016 10:11
    Орлова:

    Gnom_cF:

    так вроде сеять ещё рано :-? я думаю через месяц дето насыплю двойную дозу,что б перло быстрей и погуще :D

    нету смысла двойную дозу. потом газон сам разрастётся

    нада скорость и густота :)

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•