Ответить
  • ps_AND MemberАвтор темы
    офлайн
    ps_AND Member Автор темы

    324

    19 лет на сайте
    пользователь #81600

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 16 марта 2009 11:38 Редактировалось ps_AND, 1 раз.

    При написании сообщения, пожалуйста, учитывайте:

    Закон Республики Беларусь от 7 мая 2021 г. № 99-З "О защите персональных данных".
    Персональные данные - это любая информация, относящаяся к идентифицированному или идентифицируемому физическому лицу.

    3.5.8. Запрещается размещение сообщений, содержащих персональные данных третьих лиц без согласия последних, иной информации, если размещение такой информации не соответствует требованиям законодательства, в том числе разглашение содержания корреспонденции, телефонных и иных сообщений, личной переписки.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40580

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40580
    # 16 апреля 2026 12:37
    ZlobnuDima:

    Marabu:

    и в чём манипуляция? :spy:

    Пьяница хотел получить деньги, он их получил, пользуясь своей "псевдочестностью" - на это и расчёт.

    Почему "псевдо"?
    Просил на выпивку, получил на выпивку, потратил на выпивку.
    Всё честно, никаких манипуляций.

  • ZlobnuDima Member
    офлайн
    ZlobnuDima Member

    375

    13 лет на сайте
    пользователь #750795

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 16 апреля 2026 12:40

    AntonVict, не соглашусь. Это манипуляция. Вы идёте и не собираетесь отдавать свои деньги, но в итоге отдаёте.
    В любом случае, дело ваше, куда тратить свои деньги.

    Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40580

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40580
    # 16 апреля 2026 12:43
    ZlobnuDima:

    Вы идёте и не собираетесь отдавать свои деньги, но в итоге отдаёте.

    Если я не хочу отдавать, то и не отдам, вне зависимости от того, честен со мной просящий или лжёт.

  • ZlobnuDima Member
    офлайн
    ZlobnuDima Member

    375

    13 лет на сайте
    пользователь #750795

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 16 апреля 2026 12:48
    AntonVict:

    Если я не хочу отдавать, то и не отдам, вне зависимости от того, честен со мной просящий или лжёт.

    Ну я рассматривал конкретную, описанную чуть ранее в данной теме ситуацию.
    Т.е. пьяница хочет опохмелиться. И путём нехитрых манипуляций убеждает человека дать денег. И человек даёт.

    Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31008

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31008
    # 16 апреля 2026 12:48

    ZlobnuDima,

    Это манипуляция

    Манипуляция — это скрытое психологическое воздействие на человека с целью заставить его действовать или думать в интересах манипулятора, при котором жертва часто считает, что принимает решения самостоятельно

    Ключевое слово – скрытое :znaika:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • ZlobnuDima Member
    офлайн
    ZlobnuDima Member

    375

    13 лет на сайте
    пользователь #750795

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 16 апреля 2026 12:54
    Marabu:

    Ключевое слово – скрытое :znaika:

    Как по мне, так ключевое слова - "заставить".
    Обычно манипуляция делается с целью получить какую-либо выгоду.
    В прочем, если дающий чувствует себя после "пожертвования" удовлетворённым, значит, всё в порядке.
    Однако, уверен, есть более рациональные способы пожертвований, чем облагодетельствовать пьяниц.

    Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40580

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40580
    # 16 апреля 2026 12:59
    ZlobnuDima:

    есть более рациональные способы пожертвований

    По твоей логике получается, что любое "пожертвование" - это есть результат манипулятивного воздействия.
    Хоть в детский хоспис, хоть на восстановление церкви, хоть на защиту белых медведей, хоть сыну на мороженое - всё это результат манипуляции по твоему.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31008

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31008
    # 16 апреля 2026 12:59
    ZlobnuDima:

    ... ключевое слова - "заставить"...

    это уже не манипуляция :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40580

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40580
    # 16 апреля 2026 13:00
    ZlobnuDima:

    Как по мне, так ключевое слова - "заставить".

    Ты заблуждаешься.
    Заставить можно без всяких психологических манипуляций, просто приставив нож к горлу.

  • ZlobnuDima Member
    офлайн
    ZlobnuDima Member

    375

    13 лет на сайте
    пользователь #750795

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 16 апреля 2026 13:06
    AntonVict:

    ZlobnuDima:

    есть более рациональные способы пожертвований

    По твоей логике получается, что любое "пожертвование" - это есть результат манипулятивного воздействия.
    Хоть в детский хоспис, хоть на восстановление церкви, хоть на защиту белых медведей, хоть сыну на мороженое - всё это результат манипуляции по твоему.

    А разве не так? Но не всякая манипуляция во вред. Само по себе слово неплохое, обозначает "управление". Здесь важен контекст, в котором она осуществляется, и кто в итоге получает выгоду.
    Особенно показателен пример "сыну на мороженное" - я сам рад поддаться такой манипуляции.

    Добавлено спустя 2 минуты

    AntonVict:

    Заставить можно без всяких психологических манипуляций, просто приставив нож к горлу.

    По факту это тоже психологическая манипуляция - угроза применить насилие.
    Ладно, не хочу больше играть словами. Нравится отдавать деньги пьяницам - не буду мешать.

    Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31008

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31008
    # 16 апреля 2026 13:08 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    ZlobnuDima,

    Особенно показателен пример "сыну на мороженное" - я сам рад поддаться такой манипуляции

    вот вы и спалились! :trollface:
    «Сыну на мороженое» – сразу в сад! :rotate:

    Добавлено спустя 51 секунда

    ... не всякая манипуляция во вред...

    любая манипуляция – вред :znaika:
    По определению! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • ZlobnuDima Member
    офлайн
    ZlobnuDima Member

    375

    13 лет на сайте
    пользователь #750795

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 16 апреля 2026 13:10

    Marabu, так я сам от этого получаю удовольствие. Он думает, что заставляет меня что-то сделать, а я сам этого хочу.

    Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3832

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3832
    # 16 апреля 2026 13:12
    ZlobnuDima:

    AntonVict:

    , хоть сыну на мороженое - всё это результат манипуляции по твоему.

    "сыну на мороженное" - я сам рад поддаться такой манипуляции.

    У возмездия мороженым ребёнка есть как минимум две стороны получающих скрытую выгоду от этого - манипуляция, многоуровневая.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31008

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31008
    # 16 апреля 2026 13:12
    ZlobnuDima:

    я сам от этого получаю удовольствие. Он думает, что заставляет меня что-то сделать, а я сам этого хочу

    :idea: месье любит извращения... :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40580

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40580
    # 16 апреля 2026 13:19 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    ZlobnuDima:

    А разве не так?

    Не так.

    ZlobnuDima:

    По факту это тоже психологическая манипуляция

    Ты всё время упускаешь КЛЮЧЕВОЕ слово в определении понятия "манипуляция" - СКРЫТОЕ психологическое воздействие.

    Основные характеристики и признаки манипуляции:
    Скрытый характер: Истинная цель манипулятора замаскирована, а намерения не высказываются прямо.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    ZlobnuDima:

    Нравится отдавать деньги пьяницам - не буду мешать.

    Никогда никому "не подаю". Ни "нищим", ни булдосам, ни "верующим", никому.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31008

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31008
    # 16 апреля 2026 13:26

    ZlobnuDima,

    ... Нравится отдавать деньги пьяницам - не буду мешать...

    а если пьяница попросит «сыну на мороженое»? Дадите? :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76116

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76116
    # 16 апреля 2026 13:37
    AntonVict:

    Никогда никому "не подаю". Ни "нищим", ни булдосам, ни "верующим", никому.

    ++
    ни "отставшим от поезда", ни "закончился бензин" итд итп
    и свой телефон на позвонить тоже не даю

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44909

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44909
    # 16 апреля 2026 13:47
    serg42:

    sviq, может человек плохо ходит и боится упасть

    нет, по голосу, интонации, явно что-то задумала, втягивание в разговор

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76116

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76116
    # 16 апреля 2026 14:02 Редактировалось A.Z., 1 раз.

    ооо, помнится мне цыганки на комаровке (клянчащие деньги) пытались в т.ч. и этим манипулировать - ребенку дай. Но шли на ***.
    А сейчас совсем пропали эти цензореды из общественных мест.

    sviq:

    нет, по голосу, интонации, явно что-то задумала, втягивание в разговор

    а может завести в какой-то шалман :D

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30342

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30342
    # 16 апреля 2026 14:10 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    A.Z.:

    AntonVict:

    Никогда никому "не подаю". Ни "нищим", ни булдосам, ни "верующим", никому.

    ++
    ни "отставшим от поезда", ни "закончился бензин" итд итп
    и свой телефон на позвонить тоже не даю

    На "строительство церкви / храма" никогда не давал и не дам. А когда девица перед входом в метро просила на жетон... как тут отказать? Купила жетон и поехала в метро. Точно также и по пьяницам. Если внешне видно, что надо на опохмел, бОльшую часть уже человек выпросил, и говорит ... копеек не хватает, как не помочь? Я не настолько жестокий)
    По поводу телефона - тоже пару раз было. Разрядилась батарея / закончились деньги у людей. А надо позвонить и сказать пару слов. Типа или где находится (если с кем-то встреча из родных запланирована), или прочее подобное. Хоть у меня и простенькие телефоны, но в чужие руки не даю. Чтобы там втихаря чего не отослали / не установили)) Говорил "если только из моих рук", просящих это не смущало. Набирал номер, подносил смарт, и всё. За какой-то разговор в пару минут даже заплатить однажды предлагали :D Ну это уже слишком. Понятно, что денег не взял. А в жизни бывает всякое.