ByFly. Обсуждение.

To4kaTitAN:

Vitek11, внешка от бтк и бот разная, разные поставщики внешки и качество разнится капитально, у мелких есть выбор у кого закупиться

В чем она разная? Сетевое оборудование и кабели выпускаются ни так уж и многими компаниями в мире. Параметры канала зависят от оборудования, обслуживающего эти каналы, а если оно одинаковое, то и параметры канала примерно одинаковые. И не важно, кто там ручки крутит. По другому смотрится топология сети и там, где она оптимальнее, там и лучше работает. Новому игроку придется создавать все с ноля, что бы хоть чем-то кардинально отличаться от конкурента. А что мы имеем по факту? Все гоняется уже по тому, что проложено, а оно не резиновое. Когда вы последний раз слышали о том, что прокладывается совершенно новая транс атлантическая линия связи или еще что-то подобное в мире?

To4kaTitAN:

у бтк например шикарный магистральный канал на германию и очень хорошие партнеры на россию, у бота шикарный канал на европу
топология сети, оптимальнее, вы понимаете как работает магистральный канал и выбор через кого пустить трафик ?

Остается спросить, что эти шикарные каналы, каждый в отдельности, дают конечному пользователю, т.е нам с вами? Про разные точки подключения еще более абстрактно смотрится. Выходит у одних одно, у других другое и что бы уровнять преимущество, все равно требуется взаимодействие. Выходит достаточно иметь кого-то одного, умеющего договариваться с соседями. За каждый определенный участок сети отвечает тот или иной провайдер. Работа всей сети в целом зависит от того, как каждый из них взаимодействуют друг с другом. И если кто то, где-то решит закрыть кому-то доступ в ту же Европу, например, со всех концов, что тот в итоге делать будет интересно. Свой проводочек потянет..., только куда он его второй конец втыкать будет вопрос. Если с соседями нелады, то обходной путь, к другой точке выхода на Европу, не будет найден. Курим бамбук, ни так ли? Так что БТК или бота только шестеренки в большом механизме, как и все остальные отдельно взятые.
Что касается топологии, так ее можно рассматривать не только на физическом уровне. Думаю вы понимаете, что нет оснований придираться к словам. Мне кажется по отношению к глобальной сети нужно и мыслить глобально.

Vitek11:

В некоторой сфере хозяйствования конкуренция не нужна.

Интернет по-белорусски я помню со времен диалапа когда скорость 33.6 кбит считалась за счастье. Тогда был только один провайдер - с очень дорогим и с нестабильным интернетом. Время шло, но ситуация особо не менялась. Видимо ситуация всех устраивала. Что-то стало меняться только с появлением альтернативных провайдеров. Увеличилась до 56кбит скорость диалапа, начал приживаться ADSL дающий ранее неведомые скорости, но интернет всё также оставался дорогим для частного использования. Поэтому подвинутые люди стали строить домовые сети и шарить один ADSL-модем на всех. В это время появились люди, которые увидели коммерческие перспективы от провайдинга по сетям Ethernet, начали строить собственные сети. В это время монополист почивал на лаврах и не сильно загонялся на счет того, что какая-то мелочь шевелится под ногами. Тем более, что тогда поляны хватало всем - БТК физически не мог переварить всех желающих, альтернативщики забирали часть нагрузки на себя. Прошло еще несколько лет и в БТК увидели, что на тех районах, где работают альтернативщики, с каждым днем высвобождается все больше портов на DSLAMах. Надо было что-то делать. Попробовали WiMAX. Не прокатило. Чтобы хоть как-то повысить скорость соединения в БТК решили делать выносные DSLAMы - налепили фундаментов под ящики, протянули туда оптику, начали укорачивать "последнюю милю"... И тут подвернулась удача - китайцы разродились PONом. Всё, поперла масть у Белтелекома - снова появилась возможность удавить альтернативщиков.
Но лично меня такая перспектива совсем не радует. Я не хочу, чтобы история сделала виток по спирали и на рынке услуги оказывал только один провайдер. Ничего хорошего с этого не получится. Белтелеком вложил в оПОНивание немалые ресурсы, которые рано или поздно нужно будет отбить, забрав деньги у своих абонентов. В условиях отсутствия конкуренции к Белтелекому может прийти желание затраты отбить как можно быстрее.

Vitek11:

закрыть каналы доступа в интернет альтернативщикам.

Так тарифы на интернет с гарантированной полосой для альтернативщиков в те годы и так были заоблачными. Но альтернативщики дороговизну внешки компенсировали скоростной внутренней сетью с файлопомойками и прочими локальными ресурсами, чем легко и непринужденно отжимали клиентов у монополиста.

Vitek11:

проморгали китайцев с их PON-ом.

Ну почему проморгали? Те провайдеры, которые не просто сидели ровно на попе и стригли купоны по ADSL'ю, а строили свои оптические сети, на данный момент вполне могут дать адекватный ответ оптике БТК - в техническом плане тот же эзернет ничем не уступает ПОНу. Другое дело, что никакой альтернативщик никогда не обладал тем административным и финансовым ресурсом, который был и есть у Белтелекома. Поэтому и сети свои альтернативщики строили недостаточно быстро. Это Белтелеком, используя различные источники финансирования, сейчас может позволить себе широкомасштабную стройку и запредельный демпинг. Но рано или поздно демпинг закончится, т.к. средства в опонивание вливаются капитальные и их нужно будет отбивать как можно скорее. Поэтому те альтернативщики, которые строят свои собственные сети, без работы не останутся. Главное им пережить это время смуты и хаоса.

alekskr:

Подскажите, в тариф Ясна 50+ входит абонентская плата за телефон в стоимость?

Во всех Яснах стоимость телефонии по РБ включена в тариф.

8515:

Это Белтелеком, используя различные источники финансирования, сейчас может позволить себе широкомасштабную стройку и запредельный демпинг. Но рано или поздно демпинг закончится, т.к. средства в опонивание вливаются капитальные и их нужно будет отбивать как можно скорее. Поэтому те альтернативщики, которые строят свои собственные сети, без работы не останутся. Главное им пережить это время смуты и хаоса.

Что-то в этом безусловно есть. Вся эта понизация была затеяна в первую очередь для того, что бы снять с баланса железо 60-х. Как БТК не старался модернизировать все это барахло, переводя ключевые модули на цифру, оно по - прежнему сосало и сосет по сей день еще огромные средства на поддержание работоспособности. И вот этот самый PON стал как свет в конце тоннеля. Если тот же Ethernet требовал установки огромного кол-ва активного оборудования там, где его сохранность совсем не гарантируется, то оптический кабель нафик никому не нужен, да и маленький терминал устанавливается у клиента, который не заинтересован его ломать. Первым делом что произойдет и уже происходит в БТК по ходу понизации, так это сокращение расходов на совсем не перспективные направления. Железу 60-х уже давно пора на свалку, как и всем их DSLAM-ам, потому, что те же альтернативщики, по тем же линиям, реально гоняли трафик там, где старье БТК спотыкалось и спотыкается по сей день.

BAHbKA:

Ни кто "сети домашние" не резал, все эти репортажи фуфло, показуха управляющих компаний что они реагируют на жалобы жильцов.

Ну если не считать, что сам был одним из тех продвинутых, которые домашние сети строили, то еще мог бы поверить в вашу версию. Самому пришлось столкнуться с жесовскими вандалами и не раз. До сих пор лежат обрезки тех кабелей, которые приходилось перетягивать. Админы соседних домашних сетей тоже говорили об этом. Причем резкой занимались ни только ЖЭСы, сами жильцы порой. Из зависти или еще чего...сейчас уже не важно. Наша сеть работала с 2008 по июль нынешнего, так что даже сейчас коллективный доступ вполне востребован.

BAHbKA:

вы очень далеки от фиксированного телеком рынка. Буду краток.
Количество DSLAM или их портовая емкость до 2006 года у БТК была меньше чем у альтернативщиков. Только с появлением бренда byfly это стало меняться.

Как раз таки совсем наоборот -очень даже в курсе всего того, что происходило с провайдингом в то время. В то время DSLAM-ы БТК были не нужны совсем. Они занимались другим. Как раз примерно в то время массово начали переводить телефоны на повременную оплату, прикручивать биллинг. Им было не до интернета в массы особо. Да и то, что ADSL полезла в массы именно от альтернативщиков, я и не отрицаю. Пока БТК чесали репу, поддерживали и модернизировали телефонию, альтернативщики собирали клиентов. Я лично стал в то время одним из первых клиентов одного из таких альтернативщиков, с которым расстался совсем недавно из-за прихода оптики БТК, которая, к стати, работает без каких либо проблем. Может мне просто повезло, но это факт.

del

Avanturist,

хм

tervel:

Kofra, там может быть защита от ICMP-flood

Или просто пинг запрещён.