Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 08:53

    Protez1999, на самом деле немного веткой ошиблись, какое отношение ваш опус о кар-писи имеет к теме ветки "Авто Звук" непонятно. Если нету ветки "кар-писи", вам ничего не стоит её открыть, мне кажется это отдельная(очень полезная) тема для разговора.

    HOUSE OF BLUES
  • Protez1999 Senior Member
    офлайн
    Protez1999 Senior Member

    9978

    16 лет на сайте
    пользователь #113845

    Профиль
    Написать сообщение

    9978
    # 30 октября 2013 12:20 Редактировалось Protez1999, 3 раз(а).

    Просто я спросил насчет усилителя , какой подрубить к компу а отсюда уже вылезло. Хотя в итоге думаю подрубиться через оптический кабель на него насколько я понял помехи не пойдут. Они ведь электромагнитный а не оптические

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 16:24
    Protez1999:

    Просто я спросил насчет усилителя , какой подрубить к компу а отсюда уже вылезло. Хотя в итоге думаю подрубиться через оптический кабель на него насколько я понял помехи не пойдут. Они ведь электромагнитный а не оптические

    тогда без процессора(звукового) тут практически не как
    либо что-то типа Alpine MRA D550, но это труднее достать

    HOUSE OF BLUES
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 30 октября 2013 18:19
    Golf1.9:

    тогда без процессора(звукового) тут практически не как

    А почему просто не использовать внешний DAC? В зависимости от бюджета и потребностей, можно подобрать от $5 китайского свистка (USB->3.5 jack) до ... выше стоимости машины ;)

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 18:22
    fs001:

    Golf1.9:

    тогда без процессора(звукового) тут практически не как

    А почему просто не использовать внешний DAC? В зависимости от бюджета и потребностей, можно подобрать от $5 китайского свистка (USB->3.5 jack) до ... выше стоимости машины ;)

    Подкрепите пжл ссылками

    HOUSE OF BLUES
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 30 октября 2013 18:24 Редактировалось fs001, 1 раз.
    Protez1999:

    Если вы не смогли одолеть то это не значит что у всех так.

    Дело не в "смогли одолеть", при желании все решаемо. Дело в целесообразности. Для музыки/радио/интернет/интернет радио/навигации/OBD/камер/игр есть более изящные и менее трудозатратные решения чем CarPC. Например, с использованием планшетов.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Golf1.9:

    (USB DAC) Подкрепите пжл ссылками

    Прошу ;)
    За 5-ти баксовыми и т.п. поищите на алибабе какой-нибудь.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 18:48

    fs001, и, что, есть реальный опыт их использования? Поделитесь! При какой цене они годны к использованию? Как с помехами и т.д?

    HOUSE OF BLUES
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 30 октября 2013 18:57
    Golf1.9:

    fs001, и, что, есть реальный опыт их использования? Поделитесь! При какой цене они годны к использованию? Как с помехами и т.д?

    Проект будет делаться этой зимой. Весной, надеюсь ;), можно будет послушать. А пока что собрано на "стенде". Помех быть не должно: из DAC будет оптика на проц. Цена планшета 180-200 можно найти не сильно б/у. Цена карты на "стенде" $35.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 19:22

    И всё таки думается к авто звуку это имеет косвенное(второстепенное) отношение, хотя с современными тенденциями, скоро это будет нормой.
    PS то что работает на столе, не факт что и в авто приживётся ;)

    HOUSE OF BLUES
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 30 октября 2013 19:32 Редактировалось fs001, 1 раз.

    Golf1.9, К автозвуку отношение имхо имеет - речь идет об одном из главных компонентов - ГУ. Должно прижиться, у людей поприживалось. По ссылке, что я давал выше на писикар ру есть примеры

    на затравочку пару качественных проектов по Интеграции Нексуса:
    тыц и тыц и мой тыц

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 30 октября 2013 19:55

    fs001, ГУ в авто это в первую очередь источник звука, а тенденция идёт к тому, что это пк-GPS-навигатор со звуком недорогой магнитолы.

    HOUSE OF BLUES
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 30 октября 2013 20:22 Редактировалось fs001, 1 раз.

    Golf1.9, про тенденцию недорогого звука - согласен. И это грустно. Еще более грустно, что производители убирают из линейки правильные аппараты.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 30 октября 2013 23:11 Редактировалось astra123, 1 раз.

    Можно и я подолью маслица? Немного выше упоминал про авто на этом самом КАР ПК, так вот авто это было на соревнованиях, ПК у него был не дешевый - по моим скудным представлениям о ПК и системе вцелом, которая похоже ставилась на одной известной Российской студии в Гомеле. А теперь главное, кроме процессора АЛПАЙН, у него стояла очень не дешовая голова ( здесь у меня не скудные представления) АЛПАЙН, которая и была для звука., и только для него любимого. Я это к тому что не бывает ничего универсально дешового.
    Но это не про тех продвинутых юзеров, которые посмотрели все фильмы (почти ч/б) из сетки на своем ноуте, до его выхода в свет, обоср...и его как полное г., и считают лохами других, дождавшихся лицензии и посмотревших этот как оказалось прекрасный фильм в цвете и что особенно важно полноценном звуке.
    Вот им и нужны эти прибабахи - всего дафига, а в целом нифига.
    P.S. Ну не бывает всего сразу, много, и главное дешево.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 30 октября 2013 23:31

    astra123, это не маслице, это в определенной степени вброс на вентилятор. Так и что Вы имели сказать своим постом?

    No tubes - no music
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 31 октября 2013 00:30 Редактировалось astra123, 2 раз(а).
    Zhenik:

    astra123, это не маслице, это в определенной степени вброс на вентилятор. Так и что Вы имели сказать своим постом?[/
    Так я и подвел - не бывает унисекса, хочешь все сразу, но кое какое - бери КАР ПК ( читай ноут) качай МР3 (читай MPEG). А как по мне, так дома кинотеатр для кино, в авто музыка для музыки, на работе ПК для работы ( ну еще для Вас коллеги). А ездить я люблю активно и внимательно (так безопаснее) поэтому как писал ранее забросил все прибабахи кроме самой музыки, даже управление ГУ в целях безопасности перевожу в разные места, самое экзотичное было прямо в набалдашнике кулисы (опять ноухау раздаю).
    В этих постах смысл простой, прежде чем что-то делать нужно понять не как , а на кой все это городить что-бы в итоге получить кое-как. Немного отступления про отношение к хочу, могу купить , и получилось.
    Я подумывал о домашнем проекторе, но посмотрев несколько штук в обиходе обрадовался что не купил, а давича увидел изображение с проектора в подходящих для него условиях, охренел, и понял что я его точно покупать не буду - ну не создам я ему эти условия в своей квартире, хотя хочу и могу купить, просто расставлять надо точки до проверки учителем ( читай покупки и монтажа).
    Извините если похоже на флуд, но наболело - когда спарашивают как сделать все сразу по цене близкой к 0.
    P.S. Наверно похоже на злой опус про тыловую акустику.

  • aga_24 Senior Member
    офлайн
    aga_24 Senior Member

    2656

    15 лет на сайте
    пользователь #169458

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 31 октября 2013 17:22

    Помню баловался просмотром кино в машине с барышнями, в качестве экрана применял IPad первый, так как в машине уже была подготовленная аккустика и усилок, то звучало это все весьма и весьма вкусно, как говорили мадамы, как в кинотеатре бабахает. А насчет размера экрана, то ночью увлекает даже 10" нехило ( ну для авто конешн) погружаешься весьма в фильму. Ипад хорош тем что у него звук получше будет самсунга и прочих андройдов. Крайне положительно влияло на звук подключение ипада через линейный выход на усилок для наушников и на основной усилитель. Так же было хорошо наличие ипс матрицы у него, что означало что и я и пассажир на своих местах смотрели кино без цветовых исскажений, кои были бы если бы смотрели через ноутбук с тн матрицей.

    Добавлено спустя 33 секунды

    astra123:

    и понял что я его точно покупать не буду - ну не создам я ему эти условия в своей квартире

    Что же это за условия такие страшные?

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    19 лет на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 1 ноября 2013 15:35

    подскажите плиз.

    Стоит в машине такая штука

    Че это такое и для чего оно... RC - как я понял это remote control... только вот нафига он :-?

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 1 ноября 2013 16:09
    Drull:

    remote control

    дословно "дистанционное управление"

    HOUSE OF BLUES
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 1 ноября 2013 16:26

    управление сабовым усилком видать. усилок то есть хоть?)))

  • hnitr Junior Member
    офлайн
    hnitr Junior Member

    80

    14 лет на сайте
    пользователь #278345

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 1 ноября 2013 20:59

    Народ, помогите советом, плиз! Решил наконец-то в своей Toyota Carina E сделать нормальный звук (не концертный зал, но чтоб по-приятнее звучало, чем штатная акустика). Бюджет на всю систему примерно 250-300 у.е. Первое о чем хочу спросить - посоветуйте неплохую и недорогую магнитолу (в пределах 100-120 у.е.). Сейчас такое многообразие магнитол, что я теряюсь в выборе. Хочется басы поглубже, USB, желательно SD-карты чтобы жевала, AUX был бы неплох. Теперь по поводу динамиков. В передних дверях стоят штатные динамики, и качество у них откровенно слабовато. Поэтому по-любому пойдет их замена. На что их заменить? Коаксиалы или компонентные? И самый главный мой затык: хочу поставить еще пару динамиков сзади, но в задних дверях штатного места под них нет. Кузов у меня хэтчбек. Думал про вариант поставить сзади 3-х полосные на полку, но полка там у меня съемная (был бы седан - все было бы проще), приходится иногда сиденья задние складывать и полку убирать, когда перевозишь что-то крупногабаритное. Можно было бы все-таки попробывать в заднюю полку их врезать, поставить какие-нибудь быстросъемные разъемы на динамики, чтобы убирать их вместе с полкой, но боюсь, что будут они дребезжать вместе с полкой. И вот как мне поступить в такой ситуации? Заранее спасибо за Ваши ответы!