Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • daim78 Senior Member
    офлайн
    daim78 Senior Member

    690

    15 лет на сайте
    пользователь #254528

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 13 марта 2011 00:11

    подскажите пожалуйста где в минске можно купить брелок к сигнализации томагавк х3?

    и можно ли? :)

    спасибо

    что-то неразборчивое
  • бумбаражж Senior Member
    офлайн
    бумбаражж Senior Member

    1569

    17 лет на сайте
    пользователь #103068

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 13 марта 2011 10:24

    бумбаражж, Pandora-DXL3100. Очень рекомендую. Хотя есть варианты и дешевле.

    Orlik, а какова цена с установкой?

    А многие дети не ели халвы
  • noumenon Senior Member
    офлайн
    noumenon Senior Member

    1109

    19 лет на сайте
    пользователь #40754

    Профиль
    Написать сообщение

    1109
    # 13 марта 2011 13:07

    RAV4 третьего поколения 2005 г.в. американка.

    Есть 1 ключ без брелка.

    Нужно:

    1. автозапуск

    2. дожим стекол

    3. центральный замок с отдельным открытием багажника

    Что посоветуете? цена с установкой.

    Пока склоняюсь к Pantera SLK-675RS, но заинтересовала и StarLine A62 Dialog.

    Правильно ли понимаю, что понадобится делать ещё один ключ? Кто-нибудь занимается?

    Хочу совместить установку сигнализации с парктроником см. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28037615#28037615

    Предложения здесь или в лс.

    festina lente... +375 29 366- 16- 25
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 13 марта 2011 15:40

    Pantera хороший вариант, они не ломаются:) правда уже не производятся вроде:)но может ещё найдете:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • vVv.Inquisitor Senior Member
    офлайн
    vVv.Inquisitor Senior Member

    1196

    16 лет на сайте
    пользователь #145941

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 13 марта 2011 19:37

    Подумываю над установкой сигнализации с ОС и дистанционным запуском двигателя.

    Хотелось бы при этом поиметь дожим стекол.

    А уже к приятному - это хотелось бы иметь возможность открывать багажник с брелока.

    Что посоветуете?

    Автомобиль rover 400 hatchback. Стоит родной иммобалайзер. Его использовать вместе с сигнализацией смысла не вижу, но и вырезать не хотелось бы. Разве что отключить его чтоб точно не повлиял.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 марта 2011 09:31

    бумбаражж, 350 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 марта 2011 10:13

    vVv.Inquisitor новую линейку аллигаторов.

    ALLIGATOR TD-320

    ALLIGATOR TD-350

    ALLIGATOR TD-355

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 марта 2011 10:25

    присмотритесь к 355, дальность нереально велика:):):)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • vVv.Inquisitor Senior Member
    офлайн
    vVv.Inquisitor Senior Member

    1196

    16 лет на сайте
    пользователь #145941

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 14 марта 2011 11:07

    format, штучки забавные конечно, но нет там дистанционного запуска двигателя.

    а вот такого бреда "в 355-ой модели применяется узкополосная частотная модуляция с распределенным спектром" я давно не читал и не слышал :)

    Это как сказать "мы немного на 90% изменили интерфейс пользователя для лучшей обратной совместимости".

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 марта 2011 11:50

    vVv.Inquisitor, лично тестировал эту модель, дальность почти в два раза больше чем у 350( и другой какой нибудь сигналки с ОС), есть функция смены частоты)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • vVv.Inquisitor Senior Member
    офлайн
    vVv.Inquisitor Senior Member

    1196

    16 лет на сайте
    пользователь #145941

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 14 марта 2011 12:30

    [cz]Flip, способов развить большую дальность к счастью предостаточно. Чего стоит одна только фазовая манипуляция псевдослучайными последовательностями (GPS так работает, например). Там пожалуйста - и за 40 км (высота орбит спутников может быть и выше) есть приём....

    Другой вопрос в том, чего это стоит :) Обычно - батарейки :)

    А вот через 1-2 бетонные стены дальность сохранится хотя бы метров 200? Мне кажется вряд ли... Но ветка не об этом.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 марта 2011 14:57

    Вернусь чутка в прошлое :) :

    ну я так понял ему еще два замка цз поставили. так что сумма вполне адекватная. 150-170 сигналка с установкой, цз на дверь 15-18 уе. вместе с приводом.

    format, открою Вам страшную тайну: в Минске средняя стоимость Pantera-QX270 с установкой - 140 у.е.. Существуют отдельные "товарищи", которые в личках "дабы не смущать крутых установщиков" предлагают эту же систему за 125. Так что 200 - очень и очень завышено, тем более для обл. центра.

    029 646-63-06
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 марта 2011 15:04

    vVv.Inquisitor, там брелок аккумуляторе:) 1-2 стены задержит любую сигналку, я говорю о том, что её дальность выше, чем у обычных двухсторонних:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • vVv.Inquisitor Senior Member
    офлайн
    vVv.Inquisitor Senior Member

    1196

    16 лет на сайте
    пользователь #145941

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 14 марта 2011 15:51

    [cz]Flip, я читать умею :) И про 2 километра прочитал :) И верю что на открытом пространстве так и будет :)

  • ynus Senior Member
    офлайн
    ynus Senior Member

    1861

    17 лет на сайте
    пользователь #131216

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 14 марта 2011 18:50
    Orlik:

    format, открою Вам страшную тайну: в Минске средняя стоимость Pantera-QX270 с установкой - 140 у.е.. Существуют отдельные "товарищи", которые в личках "дабы не смущать крутых установщиков" предлагают эту же систему за 125. Так что 200 - очень и очень завышено, тем более для обл. центра.

    Orlik, намек понял.Дальнейшие предложения по установке сигнализаций с неудобными для вас ценами буду размещать открыто.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 марта 2011 20:18

    Каждый в праве назначать свою цену на установку. Да и установщики ставят сигнализации "по разному".

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 марта 2011 21:04
    format:

    Каждый в праве назначать свою цену на установку. Да и установщики ставят сигнализации "по разному".

    а смысл?:) зарабатывать меньше, если можно заработать больше:) надо ценить свой труд!!!! качество установки прямо пропорционально цене на установку:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • ynus Senior Member
    офлайн
    ynus Senior Member

    1861

    17 лет на сайте
    пользователь #131216

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 14 марта 2011 21:44

    [cz]Flip, качество установки:super:. По поводу заработать больше-цена на установку прямопропорциональна их количеству, так что мы не в накладе:)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 марта 2011 22:29

    Вот о чем и речь. Одни из кожи вон лезут, чтобы угодить и "не навредить" клиенту, другие банально занижают ценник. "А что делать, рыночные отношения". Хотя, ynus, мы тоже "не в накладе", за свою цену предлагая немного больше :wink:

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 14 марта 2011 22:45

    дружище [cz]Flip, дело не в том, чтобы заработать больше. Иногда приходится идти на серьезные расходы, только чтобы клиент остался доволен и приехал, когда-нибудь, еще не раз и не два. Просто, если берешь "деньги", то гарантируй качество и надежность, а если тебе наплевать на твой "кипящий" мозг и скрипящие колени, если ты в гарантийном случае готов "послать" куда-нибудь клиента не заботясь о репутации - тогда смело скидывай 60.000 руб. и будь счастлив.

    Извините, не хотел никого обидеть :).

    029 646-63-06