Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45285

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45285
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 15:27

    знатно накамиче с МР1 прогнули... ещё заставили наклейки клепать на коробке и корпусе..

    чтобы индейцы не мучались и слушали нормальное радио

  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 15:29
    yasha212:

    1943940, жаль накладные не сохранились что мр1 закупили для радиостанции и использовали по назначению.
    не расстраивайтесь изучайте ввп Википедию и т д

    охотно Вам верю, кончено покупали где то. но не везде и точно не В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, как какой то фанат Revox B215 написал в Википедии. прямо представил очередь в отделе продаж.... Вы представьте, статья в Википедии про Revox B215 по объему как статья про мировой кризис, про КОВИД, про еще что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНОЕ. До чего автор на голову тронутый.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    PureMagnetics:

    Нужно не делать сопливый стандарт под плохие ленты, а улучшать ленты,

    в 70е на этом, на костылях в УВ Наки хорошо поднялись. Я так интерпретирую историю. Заработали денег. сделали 1000зхл, драгон и многое другое. Все эти разработки денег стояли.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 15:32

    1943940, вы из Минска? не знаете за какую радиостанцию пишу

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 15:38 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).

    Магнетик, стандарт устанавливает допуски на уровни потока +/- 0,5 дБ до и включительно 6,3 кГц; +/- 1 дБ от 6,3 кГц до 14 кГц; и не упоминает о каком-либо допуске выше этой частоты. На самом деле, тоны калибровочной ленты выше 12,5 кГц (14, 16, 18 и 20 кГц) все помечены как «необязательные». Че ты строишь из мухи слона? Отчеты указывают, что тестовые ленты Nakamichi и STL согласуются :D .
    Деки Nakamichi соответствуют стандарту. Разве нет?

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 15:39

    в 70е на этом, на костылях в УВ Наки хорошо поднялись. Я так интерпретирую историю. Заработали денег. сделали 1000зхл, драгон и многое другое. Все эти разработки денег стояли.

    А я о чём и говорю - заработала денег на лжи.

    Проблематика тут в том.
    Что наки сказали что "у нас такой же кассетный формат, но мы лучше чем остальные".

    Вопрос. Если амплитуда записи разительно отличается от стандарта (в данном случае DIN) - это стандартный кассетный формат или уже нет?
    Разумеется нет.

    И не важно, хороший стандарт или плохой...
    Если авторитет институтов стандартизации умножается на ноль фирмой, которая при этом говорит что "мы делаем кассетные деки" - это открытая ложь.

    Если бы они своему подходу дали отдельное название, как формату, например: N-Cassette или что-то в этом роде и сразу говорили, что "мы работаем по другому", тогда - ноль вопросов......а так....

    Pure Magnetics
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 15:47 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    PureMagnetics:

    на лжи

    это очень часто ОСНОВА БИЗНЕСА. тут недавно мне втирали про проблемы равномерности пит на СД диске и про тяжелые прижимы и пасики в приводах для решения оной. яркий пример. Наки в 70е рольную проблему решали и давали в конечном продукте частоту лучше всех конкурентов. думаете потребители 70х страдали от отступления от стандарта? Вон в 3014 и 150 наке тау 150 сделали, плохо? по мне отлично. плохо что маяке, яузе и орели так не делалИ.

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 15:48
    vintagistA:

    На самом деле, тоны калибровочной ленты выше 12,5 кГц (14, 16, 18 и 20 кГц) все помечены как «необязательные».

    Где и кем помечены ?

    Juliy
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 15:56
    3639142:

    vintagistA:

    На самом деле, тоны калибровочной ленты выше 12,5 кГц (14, 16, 18 и 20 кГц) все помечены как «необязательные».

    Где и кем помечены ?

    Изучите стандарт, там все написано и помечено. Да и было уже про это на форуме не раз, сами найдите...

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 16:00 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Магнетик, стандарт устанавливает допуски на уровни потока +/- 0,5 дБ до и включительно 6,3 кГц; +/- 1 дБ от 6,3 кГц до 14 кГц; и не упоминает о каком-либо допуске выше этой частоты. На самом деле, тоны калибровочной ленты выше 12,5 кГц (14, 16, 18 и 20 кГц) все помечены как «необязательные». Че ты строишь из мухи слона? Отчеты указывают, что тестовые ленты Nakamichi и STL согласуются :D .
    Деки Nakamichi соответствуют стандарту. Разве нет?

    Винтажист, включи немного головы, если она у тебя есть, вместо тупого цитирования чужой информации.

    Стандарт IEC1981 на кассеты, цитирую, for Domestic Use, покрывает всех, от переносных до топовых кассетников.
    При этом отдельного, более жесткого стандарта для топовых кассетников - нет.

    Единственное мерило которое у нас есть - тест ленты, которые у лучших производителей изм. лент писались до 18-20 кГц с достаточно узким пределом (+- 1 дБ на 20 кГц у BASF и +-1,5 на 18к у ABEX/TEAC).

    А значит, что нам никто не мешает сузить рамки стандарта, опираясь на сами лест ленты.

    Почему? Потому что большие девиации в АЧХ чтения дек - сильно влияют на их итоговые характеристики в режиме "сам на себя".

    Вот тебе простой пример.
    NAK 1000 ZXL....заявка 20 кГц в трубе +-0,75 дБ на -20 дБ.
    При этом эта же частота отн. BASF Cal. Tape на воспроизведении задрана у нака на величину +5-6 дБ.
    + Ноль Нака не 250 нВб, а 200 нВб (еще два дБ)

    Т.е. фактически частота 20 кГц декларируется в -27-28 дБ отн. стандартных МЭК тест лент.

    Берем в противовес какую нить Сони 555/777.
    Которая при фикс. подмагничивании и совершенно честной АЧХ воспроизведения - может сделать 20К по -20 дБ отн. 250 нВб и МЭК тест лент...буквально на пределе появления самоподмагничивания на этой частоте, у первого типа.

    Горе сравниватели дек...потом, что делают? Поднимают уровень записи до -10....и такие говорят:

    "ААААаа, смотрите!!! Нак пишет до 17-18 кГц на -10, а сони едва 13 кГц без завала.
    УУУууу.....сони ГОВНО, а вот НААААК!"

    При этом факт разной системы координат при сравнении, и целой куча прочих влияющих моментов - напрочь отбрасывается.

    Вот почему я топлю за полное соблюдение АЧХ чтения по всему диапазону без подъёмов при сравнении дек и полную их одинаковость между сравниваемыми мафонами.
    Потому что задиры в УВ, и зеркальное снижение УЗ - сильно облегчает жизнь аппарату. Но только виртуально - в режиме сам на себя.

    Это такая же ложь намеренная или случайная, как и маркетинг фирмы накамичи.

    А если все условия уравнять, то окажется, что мафон с китайской DM62 не сильно то и хуже топовых накамич, а топовые накамичи не сильно то и лучше...

    Т.е. львиная доля разницы между мафонами идёт от разницы в настройках и наличия/отсутствия СДП. И только от этого.

    Другими словами: если первый тип отн. 250 нВб и МЭК 81 тест лент способен принять в себя 18 кГц не выше -9....-8 дБ при 120 мкс.

    То хоть китайская DM62 хоть 1000ZXL Limited золотой покажут одинаковый предельный уровень этой частоты, если подмагничивание будет оптимальным именно для неё в момент замера.

    Если же подмагничивание увеличивать в угоду средним частотам, то и снижение предельной отдачи 18 кГц будет тоже происходить весьма подобным образом. При этом ДМ62 не значительно уступит Наку, где только винтик равен стоимости этой башки.

    А вот разница между наком и не наком из более менее предтопов и топов - вообще будет напрочь отсутствовать.

    Так надеюсь, понятно?

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 16:03

    А че айва не звучит ? у нее же вроде как до 12,5кгц все нормально. )

    Juliy
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 16:06
    PureMagnetics:

    случайная

    навряд ли

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 16:10
    PureMagnetics:

    При этом ДМ62 не значительно уступит Наку,

    Попадались с очень хорошей отдачей на вч. Но много брака в плане неточной установке рогов по высоте.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 16:11
    3639142:

    Попадались с очень хорошей отдачей на вч. Но много брака в плане неточной установке рогов по высоте.

    Да правда, был купил ради интереса четыре.
    На всех 4х - рога мимо кассы микрон на 150)))))

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 16:14

    это 0,15мм, это до хрена. У меня на одной в паузах в одном канале обратная сторона прослушивалась, в другом тишина просто потому что пауза )))

    Juliy
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 16:15
    3639142:

    А че айва не звучит ? у нее же вроде как до 12,5кгц все нормально. )

    Я тоже не знаю. Ведь по стандарту все деки одинаково звучат. А вот почему никто не хочет 20 к$ получить-так вообще не понятно ;)

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 16:16 Редактировалось 3639142, 1 раз.

    ждут когда 50к ставка будет. Или когда шпидстер квартиру свою на кон поставит.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20898

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20898
    # 9 октября 2024 16:17
    3639142:

    А че айва не звучит ? у нее же вроде как до 12,5кгц все нормально. )

    850-я? Так мы про одну только знаем, что не звучит - это у Верника. Больше нет.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 16:18

    Так с помойки мало что звучит. Обычно только запах ))

    Juliy
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    179

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 9 октября 2024 16:22

    Ну, что бы быть объективными-нечто похожее наблюдалось и у Сониевского аморф.дискрета из 666ES. А это топ дека. А симптомы-как у описываемой ДМ62. Иногда такое случается.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    vintagistA:

    А вот почему никто не хочет 20 к$ получить-так вообще не понятно ;)

    Потому что стартовые условия там такие, что впору полиции визит нанести, чем абстрактным аудиофилам.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4296

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4296
    # 9 октября 2024 16:48 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.
    vintagistA:

    3639142:

    А че айва не звучит ? у нее же вроде как до 12,5кгц все нормально. )

    Я тоже не знаю. Ведь по стандарту все деки одинаково звучат. А вот почему никто не хочет 20 к$ получить-так вообще не понятно ;)

    Да откуда . Айву вскладчину купить не могут. А тут 20к.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    vintagistA:

    Магнетик, стандарт устанавливает допуски на уровни потока +/- 0,5 дБ до и включительно 6,3 кГц; +/- 1 дБ от 6,3 кГц до 14 кГц; и не упоминает о каком-либо допуске выше этой частоты. На самом деле, тоны калибровочной ленты выше 12,5 кГц (14, 16, 18 и 20 кГц) все помечены как «необязательные». Че ты строишь из мухи слона? Отчеты указывают, что тестовые ленты Nakamichi и STL согласуются :D ?

    12.5к - крайняя в зачете. 14 и далее - свободный, ненормируемый, полет.
    Ограничение стандарта в формате - взято не с потолка. Есть объективные причины.

    akai forever