Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45285

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45285
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 10:19 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    yasha212:

    1943940, вы можете гуглить там ещё что найдёте...
    что за радиостанция и диджей на фото?

    https://www.dxarchive.com/images/ireland_fahan_nova_1988_121.jpg
    https://www.dxarchive.com/ireland_a_to_z_irish_pirates_radio_nova_fahan.html
    корень сайта
    https://www.dxarchive.com/ireland_a_to_z_irish_pirates.html

    Добавлено спустя 58 секунд

    yasha212:

    1943940, вы можете гуглить там ещё что найдёте...какую радиостанцию Минска вы искали?

    гуглить и думать - это разные понятия
    работали обыкновенные бытовые магнитофоны

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11527

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11527
    # 9 октября 2024 11:05
    vintagistA:

    Наверное Верник одну из этих трех и прикупил

    Я ниче не покупаю, просто подбираю на мусорках. Может и зря. Давно надо было переплавить этот хлам на айфоны. :D

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 11:14

    1943940, повторю радиостанция фм в Минске использовали наки 24/7... подскажу рэковые
    в наличии было 3шт. таки радиостанция не бедная.
    на ваших фото шляпа какая-то домашняя на один район станция :trollface:

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 11:41

    Серия MR? Типа студийная. Интересно насколько ЛПМ в этой серии отличался от гражданской? ;)

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 11:42

    да мр

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 12:28
    vintagistA:

    Серия MR? Типа студийная. Интересно насколько ЛПМ в этой серии отличался от гражданской?

    Ничем не отличается. Кроме введения балансного подключения и, внезапно, более близкой АЧХ чтения и записи к МЭК стандарту в отличии от бытовых моделей (но не до конца).

    Pure Magnetics
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 12:29 Редактировалось vintagistA, 4 раз(а).
    vernic:

    vintagistA:

    Наверное Верник одну из этих трех и прикупил

    Я ниче не покупаю, просто подбираю на мусорках. Может и зря. Давно надо было переплавить этот хлам на айфоны. :D

    Ну и как, нравится такому деловому человеку высокого полета с айфоном в кармане и постоянно употребляющему дороженный швейцарский сыр постоянно шнырять по мусоркам? :D

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    PureMagnetics:

    Ничем не отличается. Кроме введения балансного подключения и, внезапно, более близкой АЧХ чтения и записи к МЭК стандарту в отличии от бытовых моделей (но не до конца).

    Не внезапно как бы. Ориентированы эти модели были на американский рынок. А там господствовал несколько иной саунд чем в европах. Вот и подкорректировали саунд. В нете инфа есть. Ищите техбюллетени от Наков. Там вроде есть расклад на 2 варианта. У амеров иное представление о звуке. И на всякие там ачх им накласть :)
    Сам бюллетень https://www.teacremotes.com/nakremotes/Images/Nak/Tech_Info_PRO-01.pdf

    Отчеты указывают, что тестовые ленты Nakamichi и STL согласуются ;) https://richardhess.com/notes/2006/05/17/cassette-equalization-th ... z/#more-89

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 12:48 Редактировалось PureMagnetics, 8 раз(а).

    Не внезапно как бы. Ориентированы эти модели были на американский рынок. А там господствовал несколько иной саунд чем в европах. Вот и подкорректировали саунд. В нете инфа есть. Ищите техбюллетени от Наков. Там вроде есть расклад на 2 варианта. У амеров иное представление о звуке. И на всякие там ачх им накласть :)

    Фантазёр. Накласть на всё - тебе с высокой колокольни. Ты на этом форуме только воздух зря трясёшь.
    Но не расписывайся за солидные звукозаписывающие конторы тех времён.

    Не существует такого понятия как "американский" "европейский" "японский" саунд. Это выдумки аудиофилов.
    Звуковые волны распространяются по всему земному шару одинаково.

    Рассказываю.
    Изначально Nakamichi MR-1 выпускался с такой же коррекцией как и хоум-сегмент, т.е. с перекоррекцией отн. стандарта МЭК по воспроизведению.
    В проф. сегменте сравнивая записи с этих наков с другими - быстро поняли что нак фактически на ленту записывает меньше верхов по АЧХ, чем требуется. Тем самым появляются большие проблемы совместимости записей.

    В результате - Накамичи выпускает бюллетень-исправление, именуемый PRO-01.
    В котором за счёт изменения нескольких номиналов - АЧХ воспроизведения по крайним ВЧ прибивается на 4 дБ, а в УЗ зеркально поднимается. В дальнейшем это исправление вошло в СМ официально и начиная с опр. момента все MR-1 деки выпускались уже исправленные.

    А причина банальна и проста: обычный аудиофил и любитель музыки - далёк от измерений и характеристик. Звук воспринимается исключительно субъективно. Накамичи соотв. в своё время на этом и сыграла, нарисовав эффект "ВАУ" для богатеньких дядек с кошельком, но часто без знаний по тех. части.

    В проф. сегменте такое не прокатывает. Т.к. в нём работали инженеры и звукачи, умеющие в анализ и приборы.

    Отчеты указывают, что тестовые ленты Nakamichi и STL согласуются

    Не согласуются. Это мечты некоторых. Все исправные Наки отн. МЭК дерут АЧХ воспр. на величину от +4 до +6 в точке 18к.
    Доказательств ранее я приводил вагон и маленькую телегу. Повторяться - не намерен. Меня эта тема достала до предела.

    Pure Magnetics
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3988

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3988
    # 9 октября 2024 12:57 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    Не существует такого понятия как "американский" "европейский" "японский" саунд. Это выдумки аудиофилов.
    Звуковые волны распространяются по всему земному шару одинаково.

    Ну да...ну да...Ты хороший оказывается звукач). Есть куча стандартов DIN, JIS, NAB ну и др. -поизучай на досуге . Времени у тебя дохренища же ;) , раз всякой херней маешься по жизни.

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 13:01

    PureMagnetics, внешне наки МР с правильной коррекцией ничем не отличались и о том что у них правильная коррекция в мануале не написано

  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    179

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 9 октября 2024 13:13 Редактировалось IronSavior, 1 раз.
    Vicos:

    Айва 660

    Да, это приятный аппарат. Вообще с таким дизайном Айвы мне импонируют. P.S. Огорчает лишь обстановка внутри. Я про все эти переплетения проводов и методы крепления.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 13:17 Редактировалось PureMagnetics, 5 раз(а).
    vintagistA:

    Ну да...ну да...Ты хороший оказывается звукач). Есть куча стандартов DIN, JIS, NAB ну и др. -поизучай на досуге . Времени у тебя дохренища же ;) , раз всякой херней маешься по жизни.

    То чем я занимаюсь - тебе не постижимо и не твоего ума дело.

    Стандарты давно изучены. Различий между Америкой и Европой для кассетников нет.
    И быть не может. Международные стандарты и придумываются для того, что бы им следовать.

    Каждое государство в праве сделать свой собственный документ на своём языке, но который так или иначе будет основываться на IEC. (ГОСТ в совке например).

    Что бы понять куда целятся производители дек по АЧХ и на чём основываются - достаточно посмотреть тест ленты, которые рекомендуются в СМ для настройки.

    Тики, Айвы, Кенвуды, Ямахи - это ABEX TCC / TEAC MTT.
    Сони чаще на свои, но Sony - также есть в числе аккредитованных производителей лент.
    Европейцы ориентировались на BASF/AGFA.
    Американцы - на STL.

    Но все эти ленты так или иначе основаны на лентах от BASF же.

    А куда целились Наки изначально? На какие ленты ориентированы? На свои.
    Т.е. на сферичного коня в вакууме.

    Из аккредитованных производителей тестов были вышвырнуты, т.к. не смогли даже в уровень долби попасть исторически.
    Упоминания даже аббревиатуры IEC у наков нигде не встречается.

    А в бюллетне PRO-01 - они называют IEC коррекцию нестандартной.
    Но будь она "нестандартной" - они бы могли юридически гнуть свою линию....а по факту?
    А по факту в проф сегменте финт не прокатил и с грустным лицом - из "мега" деки - сделали обычную, которая пишет на МЭК как и все остальные при фикс. подмагничивании.

    внешне наки МР с правильной коррекцией ничем не отличались и о том что у них правильная коррекция в мануале не написано

    О таком явно не напишут. Вы должны понимать, что наки изначально следовали достаточно хитрой маркетинговой политике....им, как маленькой конторке, о таких косяках - нельзя было громко говорить. Т.к. это всё репутация.

    В итоге ограничились тихонько бюллетнем (и то, перевернули с ног на голову), а в СМ начиная с опр. момента - начали фигурировать исправленные номиналы согласно бюллетню.

    Я видел в сети "старый" СМ на них, еще до исправления....но более популярный тот который новее, после ссыкливо умалчиваемого исправления.

    И я повторюсь, нигде, они явно в СМ/мануалах/на морде они не упоминали что следуют МЭК вообще ситуация заставила так сделать только с MR-1.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 13:21 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    PureMagnetics:

    на величину от +4 до +6 в точке 18к.

    как раз примерная разница лима в ампексе от теста басфа. То о чем писал неоднократно. А лим тот на наках всё ровненько или до +2,0...+2,5дб на наках на 18к.

    Juliy
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2196

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 9 октября 2024 13:46

    Ямахи ручкой playtrim делают хоть Накамичи хоть Айву 850 🙂

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1156

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 9 октября 2024 13:46

    по ачх или по звуку ?

    Juliy
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 15:06 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    PureMagnetics:

    Накамичи соотв. в своё время на этом и сыграла, нарисовав эффект "ВАУ" для богатеньких дядек с кошельком, но часто без знаний по тех. части.

    Я думаю Вы неправильно интерпретируете историю. в 70е года не было качественных лент. Они (Накамичи ) в ув стали делать доп подъем ВЧ чтоб решить проблему с ВЧ. Не ВАУ эффект, а решение проблемы. Посмотрите СМ 500, 600, 350 наков. Потому что это единственно правильное решение для лент тех лет, они превратили доп подьем через фильтр пробку в ВАУ эффект позже, в 80е, когда новые ленты давали диапазон до 20 без костылей в УВ. От них можно было просто избавиться что и сделали в MR

    yasha212:

    1943940, повторю радиостанция фм в Минске использовали наки 24/7... подскажу рэковые
    в наличии было 3шт. таки радиостанция не бедная.
    на ваших фото шляпа какая-то домашняя на один район станция :trollface:

    корень сайта
    https://www.dxarchive.com/ireland_a_to_z_irish_pirates.html там куча станций, видимо все негосударственные станции, кyкча фотографий, это Ирландия, сейчас 5 ВВП на душу населения в мире. Там нет ни на одной фото дорогих магнитофонов.
    тезис из википедии "B215 использовался в первую очередь профессиональными клиентами—radio станций, студий звукозаписи и реального времени[а] дубликаторы кассет" от сюда https://en.wikipedia.org/wiki/Revox_B215 он такой .... в Ирландии не использовался. Может я и не прав. и в деке той супер характеристики. Дорогая она и не функциональная.
    .

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 15:18 Редактировалось PureMagnetics, 5 раз(а).

    Я думаю Вы неправильно интерпретируете историю. в 70е года не было качественных лент. Они (Накамичи ) в ув стали делать доп подъем ВЧ чтоб решить проблему с ВЧ. Не ВАУ эффект, а решение проблемы. Посмотрите СМ 500, 600, 350 наков. Потому что это единственно правильное решение для лент тех лет, они превратили доп польем через фильтр пробку в ВАУ эффект позже, в 80е, когда новые ленты давали диапазон до 20 без костылей в УВ.

    Открою Вам не большой секрет.
    У меня есть две изм. ленты стандарта DIN, до появления МЭК 1981 года.
    С частоткой до 12,5 кГц.

    Так вот - сигнал на ленте после 4 кГц и дальше... записан ГРОМЧЕ, чем потом в МЭК 1981 стандарте в последствии.
    Т.е. Наки отклонялись от старого стандарта DIN ещё больше, чем МЭК в дальнейшем.

    Стандарты создаются для того, что бы им следовали....а не воспроизведением пытались вытянуть сквозную АЧХ, циферки и гнать отсебятину :)

    Решение в корне не правильное.
    Т.к. убивает совместимость в формате напрочь.

    Pure Magnetics
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 9 октября 2024 15:23

    1943940, жаль накладные не сохранились что мр1 закупили для радиостанции и использовали по назначению.
    не расстраивайтесь изучайте ввп Википедию и т д

  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 9 октября 2024 15:23

    Если стандарт не позволял в 70е года сделать качественный продукт. То есть вопрос и к стандарту.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1145

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 9 октября 2024 15:26 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    1943940:

    Если стандарт не позволял в 70е года сделать качественный продукт. То есть вопрос и к стандарту.

    Вы не понимаете, что магнитофон - не вечный двигатель.
    Задирая АЧХ воспроизведения - вы неизбежно тянете уровень шума также вверх, ухудшая общ. дин. диапазон.

    Нужно не делать сопливый стандарт под плохие ленты, а улучшать ленты, что бы они могли работать на нормальной АЧХ воспр, что было сделано в дальнейшем с развитием лент и голов, которые позволили поймать истину просто точнее.

    Pure Magnetics