Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1464

    14 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 22 марта 2016 17:33

    xvarx, каким образом ПММ подсчитывает добавляемый солевой раствор?

  • buhoy Junior Member
    офлайн
    buhoy Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #315618

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 22 марта 2016 18:57 Редактировалось buhoy, 3 раз(а).

    Приветствую. Хочу поддержать вопросы silvercd, на которые он никак не может получить ответы. На примере ПММ Bosch. Но зайду "через другую дверь". Если используется порошок, то для Фрунз. р-на (очень жесткая вода) в настройках расхода соли нуна выставить Н6 и возможно оставить R4 -заводскую, для ополаскивателя. В следующий раз используем "усредненную" таблетку "все в одном", которая условно содержит соль, необходимую для воды Н4-Н5 и ополаскиватель с расходом R3-R4, плюс ПММ будет использовать дополнительно соль для Н6 и ополаскиватель для R4, в результате имеем перерасход соли и ополаскивателя и это, точно, не пойдет на пользу процессу!!! И для кошелька тоже, и для здравого смысла. Производитель ПММ хитро обходит этот вопрос, т.к. не зная химсостава конкретной таблЭтки, может попасть в просак с рекомендациями, но признает, что в случае оч. жесткой воды добавки необходимы! Вопрос: может во втором случае выставить значения H3 и R2 (или H4-R3) соответственно? Какие будут мнения?

    велком 29 688 02 54
  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 23 марта 2016 01:31

    Кто хотел краткую инструкцию (для чайников)
    https://portal.bsh-partner.com/TCcustomBSH/controller/download_fi ... dmdb---J70

  • buhoy Junior Member
    офлайн
    buhoy Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #315618

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 23 марта 2016 10:38

    Эта инструкция для чайников, которые используют "однокомпонентный" порошок или/и имеют в кране мягкую воду, на таблетки "все в одном" и жесткую воду эта инструкция не распространяется!!!

    велком 29 688 02 54
  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 23 марта 2016 12:40

    buhoy, и что? насыпьте соли и будет вам счастье, не надо лишних фантазий.
    соль в отсеке в процессе мытья не участвует, она восстанавливает фильтрующую систему машины.
    соль можно, а при жесткой воде - нужно использовать с таблетками.
    вот не было дисплеев - и проблем у народа не было, и техника работает лично у нас тучу лет без проблем :P

  • silvercd Senior Member
    офлайн
    silvercd Senior Member

    1464

    14 лет на сайте
    пользователь #215648

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 23 марта 2016 16:27 Редактировалось silvercd, 3 раз(а).
    H-sh:

    GriAnd, если используете таблетки, то они содержат уже все, но если в вашем районе жесткая вода, то можете насыпать соль.
    Инструкция для чайников есть)) обычно прилагается к машине))
    Но на сайте производителя видела в сокращенном варианте, именно для чайников га один листик.
    Таблетки финиш, калгонит когда-то был неплохой. Почитайте тему и инструкцию.

    H-sh:

    buhoy, и что? насыпьте соли и будет вам счастье, не надо лишних фантазий.
    соль в отсеке в процессе мытья не участвует, она восстанавливает фильтрующую систему машины.
    соль можно, а при жесткой воде - нужно использовать с таблетками.
    вот не было дисплеев - и проблем у народа не было, и техника работает лично у нас тучу лет без проблем :P

    H-sh, при всём уважении, мы с buhoy задали вполне конкретный вопрос, ответить на который Вы не знаете, и, как Вы выразились, "фантазируете" либо просто не понимаете сути вопроса. Пусть я утрирую, но чтобы Вы поняли приведу пример "для чайников":
    1. Вы купили в аптеке "Препарат_3in1".
    2. Пришли домой, почитали инструкцию к препарату и узнали, что если у вас температура тела >37C, то вместе с Препаратом_3in1 Вы должны дополнительно принимать Препарат_А.
    3. Снова в аптеку, покупаете Препарат_А , снова домой читать инструкцию к новому препарату. И, оказывается, доза принимаемого Вами Препарата_А напрямую зависит от температуры вашего тела (например, если 38С - нужно 6единиц, если 39 - уже 8 единиц и т.п.).
    4. Вам понятно, что Препарат_3in1 содержит Препарат_А, Препарат_В и Препарат_С, но в неопределенной дозировке, подходящей лишь в ограниченных условиях использования, которым Вы не соответствуете. Да, и Препарат_А напрямую не участвует в лечении, а лишь доставляет Препарат_В и Препарат_С к больным местам :)
    5. Теперь вопрос: при наличии у Вас дома Препарата_3in1 и Препарата_А и отсутствия желания докупки Препарата_В, Препарата_С и выбрасывания Препарата_3in1 в мусорку, каким образом подобрать дозировку Препарата_А?

    Нет, ну конечно можно сказать "ешьте всё" - хуже не будет, моя бабушка вообще не знала, что существует понятие дозировка и отлично себя чувствует.
    Или загнуть что-то типа:

    H-sh:

    соль в отсеке в процессе мытья не участвует, она восстанавливает фильтрующую систему машины.

    Это какую такую фильтрующую систему машины? Что фильтрует эта фильтрующая система? Какие расходники и в каком количестве этой системе необходимы?
    Вообще-то,
    "Во избежание образования накипи в посудомоечной машине, а также для обеспечения оптимальной работы моющего средства (таблеток, геля, порошка) вода должна быть мягкой, т.е. иметь малое содержание частиц кальция и магния, соединения которых приводят к образованию известкового налета и уменьшению эффективности работы моющего средства."

  • ekaterina_l Member
    офлайн
    ekaterina_l Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #497233

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 23 марта 2016 17:55
    silvercd:

    при всём уважении, мы с buhoy задали вполне конкретный вопрос, ответить на который Вы не знаете, и, как Вы выразились, "фантазируете" либо просто не понимаете сути вопроса.

    Я думаю все поняли.
    Но, дело в том, что я, например, живу в Московском районе, где очень жесткая вода. Пользуюсь таблетками финиш all in 1. И, учитывая тот факт, что 1,5 кг соли и 750 мл ополаскивателя стоят 60 тыс. руб. (25 + 35, Somat в магазине "Мила" ), установила в настройках и добавила и того, и другого по-максимуму. Внешний вид вымытой посуды меня устраивает.
    Сумма экономии, например, в год, если уменьшить дозировку соли и ополаскивателя с учетом содержащихся в таблетке, будет не очень большой. Не думаю, что возможный перерасход очень вредит машине. Поэтому серьёзных исследований на эту тему никто не проводил. Хотя, если бы проводил, было бы любопытно взглянуть на результат.

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 23 марта 2016 20:01
    silvercd:

    Это какую такую фильтрующую систему машины? Что фильтрует эта фильтрующая система? Какие расходники и в каком количестве этой системе необходимы?

    ок гугл, что такое ионообменная смола
    :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    я без всяких таблеток живу. порошок, ополаскиватель и соль.
    читали бы инструкцию, так там написано, что дает лучший результат.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11748

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11748
    # 24 марта 2016 19:27
    xvarx:

    я без всяких таблеток живу. порошок, ополаскиватель и соль.
    читали бы инструкцию, так там написано, что дает лучший результат.

    А я без всякого порошка, ополаскивателя и соли...только таблетки...и тоже неплохо ;)

  • Lerusha_2015 Senior Member
    офлайн
    Lerusha_2015 Senior Member

    951

    13 лет на сайте
    пользователь #408194

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 24 марта 2016 20:10
    gres:

    xvarx:

    я без всяких таблеток живу. порошок, ополаскиватель и соль.
    читали бы инструкцию, так там написано, что дает лучший результат.

    А я без всякого порошка, ополаскивателя и соли...только таблетки...и тоже неплохо ;)

    а главное удобно, таблетку закинул и пошел себе ) не нужно насыпать наливать порошки ополаскиватели )

  • tanjak2005 Junior Member
    офлайн
    tanjak2005 Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #1395961

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 25 марта 2016 09:45

    Помогите пжл. Как отключить блокировку от детей в бош spv50e00

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 25 марта 2016 13:00
    gres:

    xvarx:

    я без всяких таблеток живу. порошок, ополаскиватель и соль.
    читали бы инструкцию, так там написано, что дает лучший результат.

    А я без всякого порошка, ополаскивателя и соли...только таблетки...и тоже неплохо ;)

    А я под настроение, то порошок-ополаскиватель, то таблетки.

  • sport-life Junior Member
    офлайн
    sport-life Junior Member

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #750570

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 26 марта 2016 23:30

    Добрый вечер!
    Решил приобрести Bosch smv58l60eu - как я понимаю машина польской сборки, особенное отличие от немецких машин пластиковый поддон на дне. Как это скажется на эксплуатации или все же поискать немку с индексом smv58N60eu
    Заранее спасибо за помощь.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11748

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11748
    # 27 марта 2016 00:09

    sport-life, ничего не случится с вашим поддоном...

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 27 марта 2016 18:47

    GriAnd, Ссыль!

    Alexzz:

    В пятницу я как раз был у клиентки, которая тоже перестала добавлять соль. Так она делала около года. Результат - посудомойка восстановлению не подлежит. Только на свалку. Не допускай той-же ошибки. Соль нужно сыпать ВСЕГДА!!! Независимо от того, что обещают производители таблеток 100 в 1.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • shurik911 Neophyte Poster
    офлайн
    shurik911 Neophyte Poster

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #581782

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 27 марта 2016 21:57

    Наконец-то и мы привезли себе smv58l60eu. Заказали в неонете. Весов там нет. Убрали всю упаковку, достали коврик и инструкцию. Воду слили, но ее там от силы было мл 100. Все остальное не трогали. На весах таможни 34,1 кг. Никаких вопросов не было. Внутрь не заглядывали, но проверили наличие шнура.

  • Vivita7 Junior Member
    офлайн
    Vivita7 Junior Member

    73

    15 лет на сайте
    пользователь #185125

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 28 марта 2016 14:21 Редактировалось Vivita7, 3 раз(а).

    sport-life, интересующая вас ПМ smv58N60eu есть в Медиамаркете(Бяла) в Белостоке, примерно 2300 злотых, возможно по весу не пройдёт.
    Себе взяли Bosch smv58l60eu,на границе смотрели чтобы все полки были в наличии и шнур, вес 33,7кг. Предыдущая Сименс с пластиковым поддоном 5лет, проблем нет

    Спасибо всем, кто писал отзывы по машинкам, очень помогли в выборе.

  • kira_a Senior Member
    офлайн
    kira_a Senior Member

    832

    10 лет на сайте
    пользователь #1178980

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 29 марта 2016 22:52

    Выбираю посудомоечную машинку, присматриваюсь к Bosch SMV58L60EU, подскажите стоящий выбор или может обратить внимание на другой вариант?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11748

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11748
    # 29 марта 2016 23:17

    kira_a, а что вы хотите от посудомойки?

  • VERA-1983 Member
    офлайн
    VERA-1983 Member

    307

    15 лет на сайте
    пользователь #172701

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 30 марта 2016 10:51

    kira_a, меня в данной модели смущает только 3 полка для ложек, вилок, может у кого была возможность сравнить по удобству полку и корзину???напишите пожалуйста что удобней. спасибо