Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45285

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45285
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 8 октября 2024 15:35 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

    Дано лежит вот такой узел. Всё поглядываю на него, с глупыми мыслями... Уж больно соблазнительный ;) :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    158

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 8 октября 2024 15:36
    andrejj-medan:

    Интересно, сколько в Руте было? Была у меня, очень давно.

    По современным меркам-просто неприличная. Учитывая, что это клон, пусть даже советский, лежачего Тандберга. Трёхмоторного. Который один влиятельный, но очень экономный на слова и смыслы пользователь назвал "Тамбергом". Но зато емко, не отнять.

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1042

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 8 октября 2024 15:36

    У Веги-122 с её полными приводами всех узлов тоже отказались от подтормаживания мотором. Оставили фетр и муфту расцепления. Потому что мотор не обеспечивает стабильного момента.

    Вильма-102
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 8 октября 2024 15:36
    andrejj-medan:

    1943940:

    Вы думаете идлер ничего не стоит? Он изнашивается, а в связке мотор-подкасетник там носится, по сути, нечему. Надежно, технологично, красиво, но от этого оказались все.

    Вы думаете, увеличение детонации надуманная или фактическая? Есть реальные, фактические измерения? Интересно, сколько в Руте было? Была у меня, очень давно.

    0,2 тогда писали...

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4278

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4278
    # 8 октября 2024 15:38
    1943940:

    speedsterMF:

    Меня не интересует яуза.

    тут форумчанин чешит, что его Яуза сток шпарит не как сквозная Айва, а намного лучше, это все равно что гнать, что на мопеде, например на Риге обошел, на трассе литровый мот. Вот и интересно, как это вообще возможно.

    он много чего фантазирует.
    Хотите с ним подискутировать - займитесь

    akai forever
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    158

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 8 октября 2024 15:40
    Сергей1734:

    Потому что мотор не обеспечивает стабильного момента.

    Да? Ну, ок. Видимо, в Сони, или Пионере этого не знали.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 8 октября 2024 15:43
    IronSavior:

    Ваш стиль задавания вопросов-вы думаете, вы считаете, вы полагаете...Интересный, да.

    а что не устраивает:D Есть другие приёмы, формы? :)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1146

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 8 октября 2024 15:47

    Ревокс как то не отказался. А отказались те где стали рулить маркетологи и пошла экономия на всём. Худо бедно 0,08дин в стоке обеспечивали почти все. А меньше и не надо для кассетного формата.

    Juliy
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 8 октября 2024 15:50
    Сергей1734:

    Потому что мотор не обеспечивает стабильного момента.

    я сейчас в свой железке проверил вращение, на ХХ, прекрасно вращается, при КЗ, есть ровное подтормаживание, без всяких неровностей вращения. Видимо,есть более дешевые решения в производстве, возможно копеечные, но при массе, это оправдано.
    Мы же тут мастера проблемы создавать, троллить, главное, поумничать))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    158

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 8 октября 2024 15:54
    andrejj-medan:

    а что не устраивает:D Есть другие приёмы, формы? :)

    Я разве сказал, что не устраивает? Я отметил, только и всего. Насчёт форм, приёмов и т.п.-наверное есть. Не знаю. А вы?

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Я просто не очень понимаю постулат. На Веге-стандартные двухфазные моторы brushless. Которые по какой-то причине не могут. Не могут что? Обеспечить стабильного момента? Это как? Имея два датчика Холла-и не могут. Почему-загадка. В приёмном узле могут, на подающем-нет. В крайнем случае, если не делать управление мотором аналогично приёмному у подающего( а у Веги так НЕ сделано)-можно просто закоротить одну из обмоток на землю. Будет аналог электротормоза.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Т.е. по логике разработчиков на Веге, а за ними в интернете мотор не может, а фетр через прижим-может. Хорошо. P.S. Просто никто морочиться не стал с доп.управлением, вот и всё объяснение.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 8 октября 2024 16:04

    Tascam 122 подтормаживание электронное

  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    158

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 8 октября 2024 16:06

    Смотря какой...

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1146

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 8 октября 2024 16:06

    электромагнитное. И то в мк2, в мк3 не знаю, как то обошли меня они. А в первом варианте на нитке с рычагом. подтормаживание.

    Juliy
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1042

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 8 октября 2024 16:07

    На Веге моторы имеют небольшие провалы момента между фазами - даже рукой ощущается. При точной настройке равенства амплитуд синусов и нулевом подмагничивании.
    Ведущий DD сделан по такой же системе и снабжен тяжелым маховиком. И несмотря на это, детонацию Веги пока не удалось сделать ниже, чем у пассиковых приводов (она хоть и стабильная, но на уровне 0.07 - 0.08 %).
    Некоторое непостоянство момента подмотки значения не имеет - оно изолировано ведущим узлом. А тормоз уже будет сильно влиять - тракт-то открытый. Поэтому разрабы применили фетр, отказавшись от подтормаживания штатным мотором. На форумах видел тему, как сделать электронное подтормаживание, припаяв проводок и резистор, но заявления о снижении детонации очень туманны и это лишь слова...

    Вильма-102
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 8 октября 2024 16:07
    IronSavior:

    . Просто никто морочиться не стал с доп.управлением, вот и всё объяснение.

    :super: это ближе к истине.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 8 октября 2024 16:07 Редактировалось 1943940, 3 раз(а).
    3639142:

    Ревокс как то не отказался. А отказались те где стали рулить маркетологи и пошла экономия на всём. Худо бедно 0,08дин в стоке обеспечивали почти все. А меньше и не надо для кассетного формата.

    РевОкоС это была команда людей, а людям свойственно ошибаться, я думаю они ошиблись, с идлером и фрикционами или с пасиком можно было сделать намного, немного лучше

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1146

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 8 октября 2024 16:10

    Наверно хотели показать детонацию в ревоксе ? ну вот осечка вышла. Типовая там 0,02-0,03 если всё исправно. А 0,1 это просто максимальное значение по ихнему госту.

    Juliy
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 8 октября 2024 16:11 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Сергей1734:

    А тормоз уже будет сильно влиять - тракт-то открытый. Поэтому разрабы применили фетр, отказавшись от подтормаживания штатным мотором.

    хорошо бы на практике проверить по измерениям. Пока, это всякие предположения.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    3639142:

    Типовая там 0,02-0,03 если всё исправно. А 0,1 это просто максимальное значение по ихнему госту.

    вполне! Склонен верить.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1146

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 8 октября 2024 16:13

    в айве ад-м800 подтормаживание фетром в тракте ленты в районе стирающей головки. Ниче, работает, средний детон 0,04

    Juliy
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    158

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 8 октября 2024 16:18
    Сергей1734:

    но заявления о снижении детонации очень туманны и это лишь слова...

    Да. Примерно такие же, как и утверждения про чувствительность рукой, ощутимые моменты и далее. Не корректен пример с Вегой-ок. Пионеры. Линейка с тремя ДД брашлесами-массовая. Ничего из описываемого там нет и рядом. Собственно, такого нет и в исправной Веге. Это если опираться на реалии, а не туман.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    1943940:

    Ревком это была команда людей, а людям свойственно ошибаться, я думаю они ошиблись, с идлером и фрикционами или с пасиком можно было сделать намного, немного лучше

    Хм. Это одна фраза...По мнению насчёт ошибок-да. Люди. Они такие. Склонны к ошибкам. И повторению этих, таких коммерчески удачных, ошибок. Не один год, надо заметить.

    Добавлено спустя 43 секунды

    andrejj-medan:

    Пока, это всякие предположения.

    Да, увы.