Теплосчетчик: за и против

wilson:

У вас вопрос в чем? Что в постановлении 571 не упоминается методика, а "иста" ее использует?

Вопрос в том, что Постановление описывает процедуру расчета, в которой несколько раз упоминается фактическое потребление по счетчикам, а также места общего пользования, но ни разу даже намеком не упоминаются выгодно и невыгодное расположенные квартиры и какое-либо иное перераспределение показаний счетчиков одних жильцов на карман других жильцов. А Иста применяет такое перераспределение и использует для этого Методику, которая утратила силу 2 марта 2013 года.
А правовые нигилисты из разу в раз переписывают чью-то правовую глупость.
МинЖКХ в начале года в ответ на электронный запрос написало:
- Постановление + Методика
- Общее собрание имеет право выбора по счетчикам или м2
Почти слово в слово сейчас это написало МинГорЖХ.

Что интересно, сейчас на сайте МинЖКХ в ответе на подобный вопрос речь идет только в постановлении 571.

wilson:

Т.е. либо продавать такие квартиры нужно дешевле (а после знаний покупателем, что расходы будут больше, спрос на такие квартиры станет пониже), либо утеплять больше, выравнивания теплопотери.

Я считаю, что в принципе есть квартиры, несущие дополнительные ОБЩИЕ (вынужденные) ДЛЯ ВСЕХ КВАРТИР теплопотери, которые надо им компенсировать СООБЩА (например, через те же м2 как и МОПы):
- лишняя стена угловой комнаты (у нас строят прямоугольные здания, угол нужен всем)
- стена, граничащая с холодной пожарной лестницей (а еще лучше надрать задницу проектантам, которые не утепляют эти стены)
- найдется что-то еще

И эти расчеты должны быть при проектировании (а не только радиаторные коэффициенты) и эта информация должна включаться в договор купли и паспорт квартиры. Чтобы все видели, что покупают.

Но никаких "невыгодных квартир" и "выгодных квартир". Сейчас каждый приобретает, что нравится: французские окна, стеклянные стены, и т.д. и т.п., окна на север или окна на юг. И никто никого в шею не толкает. Зимой на север больше тепла, летом на юг больше электроэнергии на кондиционер. И т.д.

А удил-проектантов надо заставить думать, и лучше - рублем. А то проектируют счетчики на лестничной площадке, у одних 30 метров НЕИЗОЛИРОВАННЫХ труб в полу общего коридора, у других - 5 метров. Да если и у всех по 5. Но ТКП допускает в отапливаемых холлах трубы без теплоизоляции! Вот они и отапливаются этими трубами.

wilson:

Что скажете про то, что поквартирные счетчики не являются индивидуальными приборами учета тепла?

И эти?

mr.oddball Конечно и эти, если они не стоят на коммерческом учете в теплосетях. А они не стоят, если это поквартирные счетчики.

Ну вы почитайте постановление. Давайте еще раз:

40. Плата за отопление жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений многоквартирного жилого дома, оборудованных приборами индивидуального учета расхода тепловой энергии, производится в соответствии с договорными отношениями между исполнителями и плательщиками жилищно-коммунальных услуг исходя из фактического потребления тепловой энергии и соответствующих тарифов.

ну и далее там по тексту...

А теперь определение из постановления

прибор индивидуального учета - технически исправный, поверенный и поставленный на коммерческий учет прибор учета расхода горячей и холодной воды, газа, электрической и тепловой энергии, включенный в Государственный реестр средств измерений Республики Беларусь и установленный на основании проектной документации (технических условий), если законодательством предусмотрена их разработка (получение). На основании показаний прибора индивидуального учета определяется расход этих ресурсов в одноквартирном жилом доме, жилом помещении (квартире) многоквартирного (блокированного) жилого дома.

Где написано, что для расчета внутри достаточно просто поверенных и работающих устройств?

Так что никто никому ничего не должен

Поставленные на коммерческий учет - это у вас должен быть заключен договор с поставщиком услуг (поставщик тепла у нас в стране один - теплосети). Для простой аналогии - электросети, водоканал, мингаз.

Возможно данное постановление ведет к тому, что скоро теплосети будут обслуживать теплосчетчкики так, как сегодня это делают водоканал и энергосбыт.

Вот нарыл новость - Заключение договора на теплоснабжение с УП "Минсккоммунтеплосеть" с 01.09.2015

Заключают с собственниками жилых помещений... Почитал договор - бред какой-то...

Ну так и в памятке тоже самое, зачем ее постить?

Вот:

Прибор учета тепловой энергии - измерительный прибор (измерительная система), внесенный в Государственный реестр средств измерения Республики Беларусь, прошедший госповерку в установленный срок, годный к применению для измерения расходов и количества теплоносителя и тепловой энергии, параметров теплоносителя и принятый энергоснабжающей организацией в качестве коммерческого прибора учета в установленном порядке. Принятие прибора учета тепла на коммерческий учет осуществляется после составления уполномоченной комиссией представителей абонента и энергоснабжающей организации соответствующего акта

Для начала сдайте свой прибор на коммерческий учет в теплосети Желаю удачи

Не стоит 100%. Так что постановление можно вообще засунуть в одно место

Если ваш счетчик поставят на учет в теплосети, то и платить напрямую вы будете туда по договору и иста тут будет не причем. Причем платить будете строго по счетчику, далее уже теплосети будут рассчитывать вашу долю МОП.

А сегодня иста придерживается методики, потому как работать по постановлению невозможно.

Думаю ждать теплосети придется очень долго....

Я уже писал, что изначально наши чиновники как всегда "ступили". Началась обязаловка по установке теплосчетчиков, своих не было, появилась иста, которая просто продавала их. Потом народ начал возмущаться, какого лешего мне впаривают штуку, которая стоит 150евро, но ей нельзя воспользоваться. Уверен, что чиновники напрягли исту заниматься тех.обслуживанием этих счетчиков, чтобы народ не бузил. Но иста не меценат, и бесплатно это делать не будет. Пошли новые скандалы - экономили, мерзли, и тут все сэкономленное ушло исте

Не хотите по методике, вперед по м.кв. и по закону И дурите голову чиновникам, когда теплосети начнут обслуживать и считать по теплосчетчикам в соответствии с постановлением.

Подурил я голову теплосетям. Говорят напрямую заключить договор не могут, потому как раздел балансовой принадлежности находится на групповом приборе учета тепла (который общий на дом). И дальше они не могут отвечать за сети, а следовательно и за предоставление услуг. Попробовал понапрягать аналогией с водоканалом, энергосбытом, где счетчики стоят либо в тамбуре, либо в квартире... не прокатило.

Ну вот как-то так

Все считать должны теплосети. С каждым заключается договор и каждый месяц подаются показания. Далее от группового счетчика на весь дом отнимается сумма показаний счетчика - это и есть МОП, которые расходятся пропорционально доли.

Теплосети сказали еще, что после группового прибора все сети наши, на балансе ТС и они за них отвечать не могут и не будут Т.е. еще все сети внутридомовые нужно передать на баланс еще. А это теплоузел весь. Плюс обеспечить им доступ круглосуточно ко всему имуществу...

Думаю затея с нулевым эффектом