Новинки сезона или новые модели авто в Минске/РБ.

Бамбарбия - Вам показалось!

А если можно про стоимость конкретнее, чем Вас не устроила цифра в 16 тысяч.

С уважением Nikolai21.

с натяжкой можно, или он с Поло и корсой конкурирует по Вашему(я про размеры)

Ц класс это хэтч размера Гольфа. Мерс А класса лежит в том же сегменте что и Матиз. Только будка у него побольше, наверное с Поло размером.

тогда странная и у мерседеса

Ну да. А есть некая общая.

ИМХО не стоит он своих денег и это в том числе из-за спорного дизайна и брэнда Альфы, пусть на него молятся итальянцы, а для остальных стран, это не конкурент в именитости Ауди-МБ-БМВ,

ИМХО БМВ 1 за 17.5к евро в комплектации барабан: 1.6 без кондея, вообще ничего нет кроме руля, двигателя, кузова да колёс. Уж точно не стоит этих денег не взирая ни на какую именитость БМВ.

Альфа - отличная машина, но закос под дорогой имиджевый автомобиль вызывает недоумение...когда Авторевю тестировал 159-ю, то в машине за 80К долларов из центрального тоннеля торчали провода...

премиум - это не только заоблачный ценник и убеждающая в этом рекламная кампания...это еще и соответствующее качество, и надлежащий сервис, и правильное отношение к клиенту...в Альфе же присутствует какое-то чувство пренебрежения к мельчайшим нюансам, которые и делают автомобиль действительно премиумным (это претензия, конечно, к производителю), а также недостаточная проработка самой концепции продвижения автомобиля (это к вопросу о том, зачем размещать информацию об автомобиле на блоге)...

Альфа в нынешнем виде - это весьма фанатский автомобиль...поэтому навешивать ярлыки на счастливых обладателей и удивляться низким продажам не стоит - своего покупателя она найдет, но большинству же абсолютно невдомек, зачем за 17К евро покупать маленький автомобиль Б-класса, когда за те же деньги можно сейчас купить Д-класса...

далеко за примерами ходить не надо - в споре MiTo против C5 мой выбор определенно на стороне француза...

masm,

цэ расейские цены...

поправка: за 80К долларов 159 Альфу в версии 3,2 Ti тестировал драйв.ру...авторевюшная же стоила 1314230 российских рублей, что на момент написания статьи составляло примерно 52500 тысячи долларов (кто имеет доступ к финансовой статистике, может уточнить, я брал курс примерно 1 USD = 25 RUR)...

satori,

цэ расейские цены...

поправка: за 80К долларов 159 Альфу в версии 3,2 Ti тестировал драйв.ру...авторевюшная же стоила 1314230 российских рублей, что на момент написания статьи составляло примерно 52500 тысячи долларов (кто имеет доступ к финансовой статистике, может уточнить, я брал курс примерно 1 USD = 25 RUR)...

Если взять цены на Марсе или на Луне, то может еще дороже выйти. В Минске (а о чем же еще нам говорить в этой ветке) самая топовая-притоповая комплектация 3.2 JTS Q4 Q-Tronic Ti стоит 35,5 евро. А базовая комплектация 1.9 JTS стартует от 22 евро. То есть по цене, конечно, не Пассат и не Мондео, но денег стоит вполне доступных.

А если можно про стоимость конкретнее, чем Вас не устроила цифра в 16 тысяч.

Я написал ИМХО(IMHO) что в переводе и расшифровке с английского означает "мое скромное мнение" Все и тчк, если я буду писать, чтобы я купил за эти деньги, разгориться обратно спор, т.к. с Вашей стороны я вижу лишь спор ради спора. Кроме того, лично мне совершенно не понравился дизайн, я, и только я считаю, что это не уровень дизайнеров Альфа Ромео у коих с этим всегда было все очень эмоционально и стильно.

satori,

так мы 159 или MiTo обсуждаем?

Про 159 за 80К сказали, вроде бы, вы. Я такие высказывания, оторванные от контекста, очень не люблю, потому как у обывателя они вызывают примерно такую реакцию: "ну надо же, совсем итальянцы долбанулись, за эти же деньги можно шестерку бэху взять". А на самом деле, там, где эта Альфа стоит 80К (Москва первой половины 2008 года), упомянутая бэха стоит раза в два дороже. И только из этих соображений я внес маленькую (тысяч, так, на 30-40) ремарку оносительно стоимости.

если вкратце, то моя мысль сводится к тому, что 16К за базовую комплектацию итальянского автомобиля - это не просто дорого, а очень дорого

Итальянец итальянцу рознь. За Пунто и даже за Браво в базе столько денег не просят. Берите и катайтесь на здоровье. И даже позиционируемый как имиджевый Фиат-500 стоит значительно дешевле МиТо, хотя и является, от части, ее конкурентом. И огульно говорить за всех итальянцев - так же глупо, как и за всех немцев.

и они не понимают, как можно просить за автомобиль этой марки больше, чем за ту же Ауди...

С незначительной погрешностью, в сравнимых комплектациях Альфа 159 стоит столько же, сколько ее одноклассницы Ауди А4 и БМВ 3 (то есть не больше, но и не меньше).

начиная от качества сборки и надежности и заканчивая стоимостью обслуживания и остаточной стоимостью...

Стоимость обслуживания будет не выше, чем у тех же Ауди и БМВ (благо, есть возможность сравнивать). Остаточная стоимость - да, будет ниже ощутимо, но нужно обладать достаточно специфическим ходом мыслительрых процессов, чтобы покупая машину уже думать о ее продаже. Тогда и о покупке немцев думать не стоит, только Ситроены и Рено и только подержаные. Давайте, все-таки исходить из того, что многие люди все-таки покупают машину для себя, а не для того, кто будет ездить на ней после.

поэтому если дилер хочет продавать автомобиль массово, то надо что-то срочно менять

Дилеру надо продавать не только МиТо, но еще и целую линейку Фиатов и Лянч. Автомобили каким-то образом разбиты на сегменты и эта сегментация выдерживается у всех дилеров Фиата, которых мне доводилось встречать.

не уводите разговор в сторону...белорусы покупают дизель, универсал, не дороже 2к не из-за отсутствия вкуса, а денег...

В какую сторону? Мы о деньгах говорили. Вы о том, что не понимаете, как можно купить Б класс за 17к, а я о том, что есть люди, которые не понимают, как можно купить не дизель и не универсал за дёшево. Т.е. то, что за эти деньги можно взять хэтч Б класса в лучшем состоянии их не пронимает. Так и тут - каждый выбирает своё. Ценник на МиТо явно не занижен, а с учётом постоянных скидок у других дилеров предложение выглядит не самым вкусным - это факт.

даже дешевле...и пусть не смущает, что акция - сейчас чуть ли не каждую неделю появляются интересные предложения...

Ага. 1.8 127 лс для тушки в 1500 кг... У МиТо 155лс на 1100 веса. Вообще сложно эти машины сравнивать, не вижу смысла в Ц5 без гидры, автомата. Впрочем в базовой Альфе то же не всё вкусное есть.

впрочем, все сказанное мною не отменяет того факта, что МиТо очень яркий и самобытный автомобиль, способный внести разнообразие в монотонность бытия...дай Бог, чтобы таких автомобилей было побольше (а сами они были доступнее)...

Я то же за то, что бы на дорогах было много разных хороших машин. Я только рад буду увидев Мини не взирая на то, что я себе её врядли куплю.

Итальянец итальянцу рознь. За Пунто и даже за Браво в базе столько денег не просят. Берите и катайтесь на здоровье. И даже позиционируемый как имиджевый Фиат-500 стоит значительно дешевле МиТо, хотя и является, от части, ее конкурентом. И огульно говорить за всех итальянцев - так же глупо, как и за всех немцев.

А ещё есть всякие Феррари да Мазератти с Ламборджини .

C5 стоит далеко не 17к.

Стоит 16к по ссылке satori.

С незначительной погрешностью, в сравнимых комплектациях Альфа 159 стоит столько же, сколько ее одноклассницы Ауди А4 и БМВ 3 (то есть не больше, но и не меньше).

Всётаки Ауди дешевле в базе чем Альфа. БМВ дороже их и существенно. Опции у Альфы дешевле чем у Ауди. Но у последней их дофига.

masm,

Про 159 за 80К сказали, вроде бы, вы. Я такие высказывания, оторванные от контекста, очень не люблю, потому как у обывателя они вызывают примерно такую реакцию: "ну надо же, совсем итальянцы долбанулись, за эти же деньги можно шестерку бэху взять". А на самом деле, там, где эта Альфа стоит 80К (Москва первой половины 2008 года), упомянутая бэха стоит раза в два дороже

мне импонируют ваша дотошность и желание разбираться в нюансах, но вы тоже должны понимать, что я не могу знать, сколько стоила такая Альфа в такой комплектации у минского дилера в начале 2008 года, поэтому я воспользовался российскими данными...в конце концов, если быть уж совсем справедливым в оценках, то нас с вами должны интересовать не абсолютные цены, а относительные...а ценник свидетельствует, что Альфа на первичном рынке стоит дешевле БМВ и МБ, но дороже Ауди...вот и вся нехитрая арифметика...

только из этих соображений я внес маленькую (тысяч, так, на 30-40) ремарку оносительно стоимости.

да даже если бы на 50 или 60К...проблема-то не в этом, а в том, что на Корчвагене Поло стоимостью в 3 раза провода не торчат...как не торчат и на Логане, хотя, предполагаю, что там есть свои особенности...но на Альфе торчат...что для автомобиля, претендующего на имиджевость, статусность, и при этом стоящего на на уровне ФВ, Форда или Ситроена, совершенно непозволительно...

Итальянец итальянцу рознь. За Пунто и даже за Браво в базе столько денег не просят. Берите и катайтесь на здоровье. И даже позиционируемый как имиджевый Фиат-500 стоит значительно дешевле МиТо, хотя и является, от части, ее конкурентом. И огульно говорить за всех итальянцев - так же глупо, как и за всех немцев.

вот-вот! золотые слова, Юрий Венедиктович (с)

да, есть всевозможные недорогие и доступные Албеа, ГПунто, Брава и другие итальянские автомобили, не отличающиеся высоким ценником...но конкретно эта модель МиТо - и мне, кажется, вы не слишком готовы спорить с этим тезисом - стоит дороже прочих одноклассников, при этом - и это уже мое мнение - не вполне оправданно...

Стоимость обслуживания будет не выше, чем у тех же Ауди и БМВ (благо, есть возможность сравнивать). Остаточная стоимость - да, будет ниже ощутимо, но нужно обладать достаточно специфическим ходом мыслительрых процессов, чтобы покупая машину уже думать о ее продаже. Тогда и о покупке немцев думать не стоит, только Ситроены и Рено и только подержаные. Давайте, все-таки исходить из того, что многие люди все-таки покупают машину для себя, а не для того, кто будет ездить на ней после.

если вы не поняли, то я написал, как примерно рассуждают люди, рассматривающие покупку автомобиля...ну есть у наших соотечественников какое-то предвзятое отношение к итальянцам и дилеру стоит задуматься, как разбить этот стереотипное мышление...ваши доводы вполне разумны, однако же они проверены на вашем личном опыте...но как заставить так думать других?..у немецкой тройки есть железная репутация, а что может предложить Альфа, если она хочет перестать быть "фанатской" маркой?..

впрочем, хочет ли, вот в чем вопрос...если они желают продавать марки для ценителей, вопрос нет...но тогда, как я писал выше, пусть не удивляются, как даже в этой ветке народ входит в ступор, услышав озвученный ценник...

Дилеру надо продавать не только МиТо, но еще и целую линейку Фиатов и Лянч. Автомобили каким-то образом разбиты на сегменты и эта сегментация выдерживается у всех дилеров Фиата, которых мне доводилось встречать.

тогда остается два варианта: 1) или повышать репутацию отдельных марок концерна, 2) или менять позиционирование автомобилей...

если Фиат - это доступность и практичность, а Альфа - спортивность и престиж, то что тогда Лянча?..

master_of_shadows,

Так и тут - каждый выбирает своё.

так оно и есть, и так оно будет всегда...и тех, кто выбирает дорогой хэтчбек Б-класса, будет меньше, чем тех, кто выбирает практичный седан (универсал) двумя классами выше...исправить эту ситуацию можно только, сместив кривую предложения влево...

vla-ra,

так мы и рассуждаем о новинках сезона в контексте их перспектив на белорусском рынке...пока ничем кроме первоначального ажиотажного спроса, на который, судя по всему, рассчитывает дилер, объяснить эту цену для меня не представляется возможным...

впрочем, Фиат-500 продается у нас уже как с год, а сколько их ездит по дорогам Беларуси...а, между тем, в Европе эта машина года, на производство которой концерну не хватало мощностей...

так оно и есть, и так оно будет всегда...и тех, кто выбирает дорогой хэтчбек Б-класса, будет меньше, чем тех, кто выбирает практичный седан (универсал) двумя классами выше...исправить эту ситуацию можно только, сместив кривую предложения влево...

А нечего исправлять. За одну и ту же цену получаем тошнотскую базовую версию Ц5 с 85 лс на тонну против 140 лс. Плюс доп. драйверские примочки в виде блокировки дифа, настраиваемой подвески. Мини ещё дороже стоит - и ничего, берут и будут брать. Вообще сравнивать горячий хэтч не самой последней марки с баржой Е класса смысла мало, имхо. Совсем разные машины, разные таргет группы. Понятно, что горячие хэтчи продаются в куда более меньшем кол-ве чем седаны Е класса. Ибо ездят на первых всё больше молодые люди, у которых в карманах мало звенит.

так мы и рассуждаем о новинках сезона в контексте их перспектив на белорусском рынке...пока ничем кроме первоначального ажиотажного спроса, на который, судя по всему, рассчитывает дилер, объяснить эту цену для меня не представляется возможным...

Дилер, я так полагаю, расчитывает строго на любителей и ценителей. Ибо ни сайта, ни рекламы, ни тестдрайва, ни на выстаке, ничего этого нет. Да и цена то же не низкая. Не понятно, почему они не собираются везти версии по проще с 1.4 на 120 и 90 лс, с дизелем 1.3 на 90 лс. Они ведь дешевле.

впрочем, Фиат-500 продается у нас уже как с год, а сколько их ездит по дорогам Беларуси...а, между тем, в Европе эта машина года, на производство которой концерну не хватало мощностей...

Продавали их довольно таки бодро. Не сотнями конечно, но визуально несколько дестяков продали.

тогда остается два варианта: 1) или повышать репутацию отдельных марок концерна, 2) или менять позиционирование автомобилей...

если Фиат - это доступность и практичность, а Альфа - спортивность и престиж, то что тогда Лянча?..

Вроде у них разнесенно всё. Фиат - просто машины. Альфа - спорт/премиум. Лянча - дизайн/премиум. Премиум в данном случае понимать не как Мерс конечно же. Наверное это больше не ординарность, дизайн в первую очередь.