Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • FreeHunter Neophyte Poster
    офлайн
    FreeHunter Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #154607

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 2 февраля 2009 12:59

    Так что частое включение/выключение это не то, что влияет на живучесть лампочек.

    Число включений выключений обычных КЛЛ порядка 8000 - 10000 раз, это если в режиме 3сек. горят 3сек не горят.

    Притом в таком режиме не важно это лампочка с варистором (Camelion) для плавного подогрева катодов или без него (SuperMax) по упрощенной схеме поджига, в таком режиме варистор не успевает остыть и схема плавного разогрева не работает. Вот если делать перерывы между включениями в минуты две то лампы с подогревом, те которые не сразу включаются, а с задержкой в несколько секунд, будут держать большее количество включений/выключений.

  • ALDI Member
    офлайн
    ALDI Member

    301

    22 года на сайте
    пользователь #2251

    Профиль
    Написать сообщение

    301
    # 6 февраля 2009 14:23

    а куда эти самые лампы все пропали ................. думал купить на днях - заехал в "техника в быту" - ваще голяк, хотя раньше полно было

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 6 февраля 2009 14:52

    Ищу люминeсцентную лампу с таким цоколем, 9 ватт, 110 В, длина ~137 мм.

    Ребенку в настольную лампу.

    В каком магазине в Минске?

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6814

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6814
    # 6 февраля 2009 16:43

    Можете меня побить, но когда мамаша хочет погубить ребёнку глаза...Это выше моих сил.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4705

    23 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4705
    # 6 февраля 2009 17:15

    Physic, доказательства есть чтоони зрение портят? ИМХО вы очередная жертва предубеждений

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17045

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17045
    # 6 февраля 2009 17:30
    pasha_2001:

    Physic, доказательства есть чтоони зрение портят? ИМХО вы очередная жертва предубеждений

    ну так вредность GSM не удалось однозначно доказать, а доказывать что-то надо, иначе что за ученый? :shuffle:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6814

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6814
    # 6 февраля 2009 18:35

    Паша 2001, Дорогой, Опять 25!

    Зрение портит недостаток света, это нужно доказывать?

    Сходите по ссылке с таким цоколем, там вообще смешно! Сначала 9 Вт = 60 Вт. Потом не постеснялись выложить световой поток.

    KK036 9W/864 9Вт - 480 Лм

    CF S 9/827 9Вт - 600 Лм.

    (К слову, сегодня купил 60 Вт Пила, там на корбке - 670 Лм). Т.е. по примерному коэффиц. 1,5 перехода от люминесц. к накаливания, мамочка хочет вкрутить ребёнку или в лучшем случае 600/1,5 = 400 Лм. На Брестских коробок с Люменами нет, но это, вероятно, чуть больше 25 Вт.

    В старых рекомендациях, по-моему, 70-х годов, для локальных ламп действительно советовали 40 Вт (ночники, торшеры, бра) или 60 Вт (для настольной работы и учёбы).

    Не вид лампочки вреден, а уроки делать впотьмах! Только и всего.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 6 февраля 2009 18:47
    Physic:

    Паша 2001, Дорогой, Опять 25!

    Зрение портит недостаток света, это нужно доказывать?

    Дорогой мой физик, недостаток света никак не может испортить глаза, разве что вышивать под 25-ти ваттной лампочкой часов по 10 в день и то навряд ли. И покажи мне ребенка, который за уроками усидит хотя бы минут 20 без передышки.

    От недостатка света глаза устают и не более того, а после отдыха полностью восстанавливаются.

    Я уж молчу про подмену понятий - "недостаток света ухдшает зрение" -> "энергосберегайки ухудшают зрение", выглядит совсем некрасиво для мужа науки.

    Заведите отдельную тему о недопустимости слабого освещения рабочего места и там пишите, а здесь не надо пугать всех энергосберегайками.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 6 февраля 2009 19:05 Редактировалось trushkin, 1 раз.
    Physic:

    Т.е. по примерному коэффиц. 1,5 перехода от люминесц. к накаливания, мамочка хочет вкрутить ребёнку или в лучшем случае 600/1,5 = 400 Лм.

    Не вид лампочки вреден, а уроки делать впотьмах! Только и всего.

    Лампочка вкручена в настольную лампу, которая стоит на столе и освещает полквадрата максимум. Вопрос - достаточно ли этой лампочки, если для чтения 500 люкс - выше крыши?

    ps. списал с википедии - в терминах нигде не ошибся, а то мож скорость в килограммах меряю? ;-)

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 6 февраля 2009 19:11
    Jurenja:

    Ищу люминeсцентную лампу с таким цоколем, 9 ватт, 110 В, длина ~137 мм.

    Ребенку в настольную лампу.

    В каком магазине в Минске?

    http://tntmarket.com/explorer/item/13404

    там 11 ватт, 9-ти сейчас нет, но раньше были.

    110В - это точно? у нас же 220 вроде :-)

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 6 февраля 2009 20:30
    trushkin:

    http://tntmarket.com/explorer/item/13404

    там 11 ватт, 9-ти сейчас нет, но раньше были.

    110В - это точно? у нас же 220 вроде :)

    К сожалению 110 В - это точно...

    Настольная лампа, российская, две люминeсцентки (9 Вт 110 В) последовательно через один дроссель, какой .удак это только придумал... :molotok:

    Спасибо за ссылку, но там не написано на какое напряжение... буду следить за поступлениями... :super:

    ЗЫ. Я б ее модифицировал, но если переделывать под лампы на 220 В, то есть проблемы: 1) нужен второй дроссель 2) в подставке лампы место только на один дроссель...

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17045

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17045
    # 6 февраля 2009 22:31

    Jurenja, вообще-то ртутные лампы в рабочем режиме меньше 100В примерно и требуют, для того чтобы погасить лишнее "дроссель" и требуется. И хватало схем где обычные лампы соединяются по вашей схеме, но т.к. для нормальной работы требуется работоспособность обоих ламп, то надежность получается не ахти и этот способ в массовом применении не прижился.:shuffle:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • FreeHunter Neophyte Poster
    офлайн
    FreeHunter Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #154607

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 9 февраля 2009 11:56

    Спасибо за ссылку, но там не написано на какое напряжение... буду следить за поступлениями...

    Те что на сайте предлагаются на 220В.

    У Camelion-a на 110В КЛЛ не бывает.

    ЗЫ. Я б ее модифицировал, но если переделывать под лампы на 220 В, то есть проблемы: 1) нужен второй дроссель 2) в подставке лампы место только на один дроссель...

    Там же http://tntmarket.com/explorer/items/219 есть готовые светильники с КЛЛ на 220В, возможно будет дешевле купит новый светильник на стандартные 220В, нежели искать лампу на 110В или модифицировать старый...

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 9 февраля 2009 13:36
    FreeHunter:

    Там же http://tntmarket.com/explorer/items/219 есть готовые светильники с КЛЛ на 220В, возможно будет дешевле купит новый светильник на стандартные 220В, нежели искать лампу на 110В или модифицировать старый...

    Прозвонил омметром проводку в лампе, действительно две лампы соединены последовательно, дроссель общий.

    Поставил пока одну лампу на 220 В, а вместо второй поставил перемычку.

    Про новый светильник подумаю.

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Yanix Member
    офлайн
    Yanix Member

    156

    21 год на сайте
    пользователь #9656

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 9 февраля 2009 16:36
    Vladislav:

    Купил Lummax недавно в Biggze те которые R63 (в подвесной потолок) с 27 цоколем - гарантия 18 мес. Типа сделаны в украине на немецком оборудовании. Что не очень нравится - разгораются значительно дольше чем сберегайки Camelion (правда обычные а не в подвесной потолок). Видел какие-то российские R63 и R50 разгораются также медленно... Это проблема всех лампочек подобного форм-фактора?

    У меня люммакс уже почти два года работают, в общей сложности 5 под е27 (с подогревом спиралей) и 6 под е14 (без подогрева), пока без потерь. Выходят на полную мощность тоже не сразу, около минуты имхо. Завод действительно говорят немецкий и линия не бу-шная как на втором украинском заводе.

    Vladislav:

    p.s. В ванной/туалете 2,5 года горели какие-то ноунэймовские сберегайки - и ничего, притом что есть ребёнок, у которого любимое занятие на выключатель нажимать :). После ремонта вкрутил в другое место - горят до сих пор без проблем. Так что частое включение/выключение это не то, что влияет на живучесть лампочек. ИМХО. Хотя конечно разные попадаются. А вот перепады напряжения - ИМХО более губительны.

    а про живучесть, имхо все наоборот. Заявленный диапазон напряжений довольно широк, во всяком случае шире чем у многих представителей бытовой электроники. А про частые включения - обнаружил такие данные:

    In the case of a 5-minute on/off cycle the lifespan of a CFL can be up to 85% shorter, reducing its lifespan to the level of an incandescent lamp

  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 10 февраля 2009 10:48

    а про живучесть, имхо все наоборот. Заявленный диапазон напряжений довольно широк, во всяком случае шире чем у многих представителей бытовой электроники. А про частые включения - обнаружил такие данные:

    Когда напряжение более менее постоянно в различное время суток это одно, а как в частном секторе от 200 до 250 плавает постоянно - то это я думаю влияет.

  • FreeHunter Neophyte Poster
    офлайн
    FreeHunter Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #154607

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 10 февраля 2009 16:39

    а про живучесть, имхо все наоборот. Заявленный диапазон напряжений довольно широк, во всяком случае шире чем у многих представителей бытовой электроники. А про частые включения - обнаружил такие данные:

    Насчет живучести сталкивался с таким делом как некачественный патрон... было у меня пару загадочных патронов где лампочки сгорали через месяц-два... похоже что искорка в тех патронах "жила"...:)

    Лечилось заменой патрона.

  • G0LDMEN life:) community
    офлайн
    G0LDMEN life:) community

    2342

    17 лет на сайте
    пользователь #84268

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 11 февраля 2009 00:12

    а кто знает, где кроме бигза дают гарантию 18 мес. на энергосберегающие лампы?

    Паяльник & Отвертка TEAM
  • SamodelkinCx Senior Member
    офлайн
    SamodelkinCx Senior Member

    1244

    16 лет на сайте
    пользователь #151262

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 11 февраля 2009 00:51

    GOLDMEN 005, это по большей части не от магазина зависит, а от поставщика, на люммаксы везде гарантия 18 месяцев, на остальные меньше... и где как...

    кто ищет, тот найдет
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 11 февраля 2009 10:18

    Пять светодиодов по 1 Вт. Ночью света хватает для безпроблемного передвижения по гостинной, коридору.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.