Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11846

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11846
    # 8 декабря 2013 10:53 Редактировалось Statik1987, 1 раз.
    Gargo:

    сходил сегодня на юр консультацию... Удачи всем кто хочет майнить, в РБ это нелегально

    кажется, напросто вброс, ни подробностей ничего.
    да и кто мешает сказать, что это от игры в покер, а не от майнинга (тем более - что юрист не знает что это такое). И тем более это не майнинг приносит прибыль, а игра на бирже, что дает опять таки 12% налога.
    с такими скачками сложности и таким курсом, лайт коин станет невыгодно майнить в январе.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • _ASH_ Member
    офлайн
    _ASH_ Member

    163

    16 лет на сайте
    пользователь #142278

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 8 декабря 2013 11:32 Редактировалось _ASH_, 1 раз.
    Statik1987:

    с такими скачками сложности и таким курсом, лайт коин станет невыгодно майнить в январе.

    Поэтому никто и не дёргался особо, это было уже две недели ясно. Слишком много людей начали майнить с ростом курса с 5 до 40$

    Ремонт и обслуживание компьютерной техники в Минске.
  • Balisto Senior Member
    офлайн
    Balisto Senior Member

    2187

    13 лет на сайте
    пользователь #388202

    Профиль
    Написать сообщение

    2187
    # 8 декабря 2013 11:39 Редактировалось Balisto, 1 раз.

    Растёт пузырь, но скоро лопнет. Посмотрите на резкий рост за этот год ? Почему ? Статьи и потерянных жёстких дисках с биткоинами разве плохая реклама для роста ? :trollface: Как только пару крупных игроков решит выйти, сразу же обрушиться цена, а когда обрушиться скупят по минимальной цене

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11846

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11846
    # 8 декабря 2013 12:40
    _ASH_:

    Statik1987:

    с такими скачками сложности и таким курсом, лайт коин станет невыгодно майнить в январе.

    Поэтому никто и не дёргался особо, это было уже две недели ясно. Слишком много людей начали майнить с ростом курса с 5 до 40$

    а вы попробуйте сейчас купить 797TO в москве, у нас так с ними вообще беда.

    Balisto:

    Растёт пузырь, но скоро лопнет. Посмотрите на резкий рост за этот год ? Почему ? Статьи и потерянных жёстких дисках с биткоинами разве плохая реклама для роста ? :trollface: Как только пару крупных игроков решит выйти, сразу же обрушиться цена, а когда обрушиться скупят по минимальной цене

    ну лопнет и что? в майнинге в минус очень сложно уйти.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    19 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 8 декабря 2013 14:55
    Balisto:

    Растёт пузырь, но скоро лопнет. Посмотрите на резкий рост за этот год ? Почему ? Статьи и потерянных жёстких дисках с биткоинами разве плохая реклама для роста ? :trollface: Как только пару крупных игроков решит выйти, сразу же обрушиться цена, а когда обрушиться скупят по минимальной цене

    Что-то вспомнились похожие высказывания на хабре года 1.5-2 назад. Почти слово в слово. :trollface:

  • prodashaGSM Senior Member
    офлайн
    prodashaGSM Senior Member

    611

    15 лет на сайте
    пользователь #177793

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 9 декабря 2013 06:20

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 9 декабря 2013 07:56
    prodashaGSM:

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

    Что за видюхи, перепрошивал или гнал ?
    Или так поставил.

  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2890

    19 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2890
    # 9 декабря 2013 09:39
    Макарон:

    Gargo:

    сходил сегодня на юр консультацию... Удачи всем кто хочет майнить, в РБ это нелегально

    Слабо верится. Какие доводы приводил юрист?

    sonic2:

    Gargo:

    сходил сегодня на юр консультацию... Удачи всем кто хочет майнить, в РБ это нелегально

    Майнить ? :)
    я думал торговать, а причем тут майнить ?

    аналогично торговать. Че я буду расписывать что да как? Сходите на юр консультацию:
    Юр консультации Минска
    конкретно я был на Ульяновской 4

    prodashaGSM:

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

    ну ну, любой биткоин калькулятор выдаст, что уйдете в минус. Тем более очень сомневаюсь, что видюхи 78хх или 79хх

  • _ASH_ Member
    офлайн
    _ASH_ Member

    163

    16 лет на сайте
    пользователь #142278

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 9 декабря 2013 09:41
    prodashaGSM:

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

    Это что нужно сделать такое, чтобы спалить мать и БП?
    Дешёвенький китайский блок питания что ли на 300W без защиты?

    Ремонт и обслуживание компьютерной техники в Минске.
  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 9 декабря 2013 10:03
    Gargo:

    аналогично торговать. Че я буду расписывать что да как? Сходите на юр консультацию:

    Зачем, мы вам верим. Вы же не обманете нас просто так, верно ?
    Тем более белорусские юристы, такие юристы.
    Они наверно и хлопанье в ладоши обоснуют как нелегальное.

  • Bal-lek Senior Member
    офлайн
    Bal-lek Senior Member

    5705

    18 лет на сайте
    пользователь #68510

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 9 декабря 2013 10:13

    sonic2, да не распрягайтесь Вы. Как говорится кто-то ищет возможность чтобы достичь, а кто-то повод чтобы отказаться :)

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 9 декабря 2013 10:27
    Bal-lek:

    sonic2, да не распрягайтесь Вы. Как говорится кто-то ищет возможность чтобы достичь, а кто-то повод чтобы отказаться :)

    Мне просто интересно как может быть майнинг незаконен. :D

  • binary01 Senior Member
    офлайн
    binary01 Senior Member

    1883

    16 лет на сайте
    пользователь #129656

    Профиль
    Написать сообщение

    1883
    # 9 декабря 2013 13:15 Редактировалось binary01, 1 раз.

    Кто видел что творилось с бтц на выходных, падение до 600+ потом рост до 900+. Опытные майнеры, подскажите, есть ли какие-нибудь подводные камни или просто купи-продай тут бы сработало?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14014

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14014
    # 9 декабря 2013 13:26
    binary01:

    Кто видел что творилось с бтц на выходных, падение до 600+ потом рост до 900+. Опытные майнеры, подскажите, есть ли какие-нибудь подводные камни или просто купи-продай тут бы сработало?

    а в этом и есть фишка битка... непредсказуемость :)

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11846

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11846
    # 9 декабря 2013 14:21
    prodashaGSM:

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

    так и что за видюха за 360 выдает 0.9 мегахеша?

    Добавлено спустя 37 секунд

    binary01:

    Кто видел что творилось с бтц на выходных, падение до 600+ потом рост до 900+. Опытные майнеры, подскажите, есть ли какие-нибудь подводные камни или просто купи-продай тут бы сработало?

    задним числом все умные.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    19 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 9 декабря 2013 14:38
    Statik1987:

    так и что за видюха за 360 выдает 0.9 мегахеша?

    Написано же видяхи (их несколько).

    prodashaGSM:

    А я не удержался и собрал таки "шахту" :D . 0.9 мегахэша - 360$ видюхи + 95$ попутных расходов(сгоревшие в процессе сборки БП и материнка) ))

    А нахера? С такой скоростью даже лайт толком не помайнишь. чисто для фана? Так сказать сложность поднимать только сети.

    Gargo:

    аналогично торговать. Че я буду расписывать что да как? Сходите на юр консультацию:

    Вот и хорошо. На одного чудо майнера меньше :trollface: Мне интересно как был поставлен вопрос. ;)

  • binary01 Senior Member
    офлайн
    binary01 Senior Member

    1883

    16 лет на сайте
    пользователь #129656

    Профиль
    Написать сообщение

    1883
    # 9 декабря 2013 14:43

    Statik1987, При чем тут заднее число? Я спрашивал про саму идею, неужели нет каких-либо подводных камней (вывод денег, задержки при покупке итп) и такая игра на криптовалютной бирже работает? Не будем учитывать риски, что бтц мог просто совсем упасть, а обсудим произошедшую ситуацию.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 9 декабря 2013 15:06

    Ну а какие камни? Позавчера купил по 600$, сегодня продал по 900$. Если научитесь поведение курса предсказывать, то все так и будет. По выводу-вводу у каждой биржы свои нюансы.

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 9 декабря 2013 15:21 Редактировалось sonic2, 5 раз(а).
    binary01:

    Statik1987, При чем тут заднее число? Я спрашивал про саму идею, неужели нет каких-либо подводных камней (вывод денег, задержки при покупке итп) и такая игра на криптовалютной бирже работает? Не будем учитывать риски, что бтц мог просто совсем упасть, а обсудим произошедшую ситуацию.

    Ввести на биржу просто, вывести чуть сложнее. Словить момент типа 600 - 900. Тут уже не так просто. Бывает во время таких сливов биржа лагает, последнею неделю вроде как раз нормально (вроде как сервера обновляются). В предыдущие недели при сливах были лаги. И кроме того на дне словить сложно, потому как дно буквально на секунду-другую проявляется. Если интересно, то поминутный график есть тут http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd
    Можно словить если у тебя ордер стоит на покупку к примеру по 600. Но он может не сработать если слив не дойдет до отметки 600.
    Можно расставить цепочку ордеров, но не больше чем у тебя заведено на счету.
    Вообщем хватает нюансов.
    Да и смотря что считать дном, курс может несколько раз прыгнуть упасть. Если ошибешься с выбором дна, то останется выбор признать убыток или ждать своей цены.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 9 декабря 2013 15:35

    Можно простеньких ботов заставить трейдить, у меня парочка самописных валяется.