Товарищество собственников

wilson:

Land Мы что-то платим за тех.обслуживание системы видеонаблюдения - у меня почему-то цифра в районе 450-500к в месяц.

ого. Шесть лямов в год. Это они должны раз в год вам новый винт ставить. Я в подъезде сам делал видеонаблюдение. За три года начал барахлить контроллер винчестера, пришлось разъем пропаять лучше. Вот и все обслуживание за это время.

Land:

Слушайте. А какие вообще могут быть платежи за видеонаблюдение и шлагбаум? Ну кроме потребляемой ими электроэнергии, которая учитывается домовым счетчиком? У нас и два шлагбаума и в каждом подъезде видеонаблюдение и по периметру дома система. И никаких статей в жировке отдельных нет

У меня также. Вернее у меня электрик занимается и обслуживанием системы видеонаблюдения, мы ему чутка зп подняли, за доп. обязанность.

Есть товарищество собственников недвижимого имущества. У каждого члена определена доля, рассчитанная пропорционально площади помещений, находящихся в собственности относительно общей площади всех помещений. Согласно этих долей члены возмещает расходы по содержанию.
В определённый момент времени один из членов общества на территории общества начал возводить пристройку (насколько я понимаю, в данной части он является застройщиком). На сегодня собственность в БТИ на эту пристройку не оформлена (т.е. свидетельство не получено), но расходы по содержанию данного помещение несёт ТС .
Каким образом эти расходы переложить непосредственно на застройщика? Нужно ли каким-то образом документально оформлять взаимоотношения (например заключить договор) между ТМ и застройщиком в части данного имущества? Ведь в Законе о совместном домовладении везде речь идёт о собственниках имущества.

А собственником становятся с момента регистрации (получение свидетельства о гос регистрации) .
На сегодня застройщик например не платит за отопление, хотя данное помещение частично отапливается общей системой отопления.

EvgPinsk:

Есть товарищество собственников недвижимого имущества. У каждого члена определена доля, рассчитанная пропорционально площади помещений, находящихся в собственности относительно общей площади всех помещений. Согласно этих долей члены возмещает расходы по содержанию.
В определённый момент времени один из членов общества на территории общества начал возводить пристройку (насколько я понимаю, в данной части он является застройщиком). На сегодня собственность в БТИ на эту пристройку не оформлена (т.е. свидетельство не получено), но расходы по содержанию данного помещение несёт ТС .
Каким образом эти расходы переложить непосредственно на застройщика? Нужно ли каким-то образом документально оформлять взаимоотношения (например заключить договор) между ТМ и застройщиком в части данного имущества? Ведь в Законе о совместном домовладении везде речь идёт о собственниках имущества.

Ст 11 Закона

Собственник недвижимого имущества совместного домовладения обязан обеспечить надлежащее содержание и ремонт нежилых помещений, находящихся в его собственности, не нанося ущерба имуществу других собственников, и оплачивать водо-, тепло-, газо-, электроснабжение, горячее водоснабжение, канализацию и иные предоставленные ему коммунальные услуги в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

А собственником становятся с момента регистрации (получение свидетельства о гос регистрации) .
На сегодня застройщик например не платит за отопление, хотя данное помещение частично отапливается общей системой отопления.

А на основании чего вы его к своим коммуникациям подключали?

wilson:

Вы конкретно напишите про ситуацию:

В том то и дело, что ситуацию я знаю примерно, ещё не вошёл в курс всех дел (только недвано купил комнатку и вошёл соответственно в состав ТС). Попытаюсь подробней: Есть здание. В нём около 20ти собственников. Все они исправно платят товариществу за предоставленные услуги. Далее один из собственников возможно начал возводить пристройку (или она была изначально, но свидетельство о гос регистрации на него нет, какой правовой статус её в таком случае - я не знаю). В этой пристройке согласно проекта разведена система отопления. Вроде бы подача тепла на входе опломбирована, но по факту пристройка отапливается, температура поддерживается около 18С.
Вот стоит задача обязать члена товарищества, который является застройщиком данной пристройки, оплачивать расходы по отоплению. Сейчас он платит за отопление (согласно Закона) пропорционально своей доле. С появлением пристройки его доля не была пересчитана, т.к. на помещение не получено свидетельство.
Вот както так

wilson:

2. Пристройка - это самовольная стройка или получены все разрешения, в том числе и от ТС?

Всё законно

wilson:

. На основании чего ТС несет расходы по содержанию стройки? Для чего это ТС? Согласны ли все члены ТС с этим?

Потому-что система отопления единая, и все платят пропорционально занимаемой площади. И тут либо вариант а: либо на входе в пристройку сделать видимой разрыв трубы либо б: застройщик платит по полной и за это помещение .
Но даже если сделать разрыв, как быть с местами общего пользования. Ведь за них каждый член ТС платит пропорционально занимаемой площади.
Ведь я, например, пока не сдал в аренду свою комнатку. Я ведь не могу отключить её от отопления и не платить за отопление здания вообще ничего (за места общего пользования я ведь должен всё-равно платить пропорционально площади своей комнатки).

Вот теперь и стоит задача, опираясь на номы Закона объяснить застройщику, что раз появилась в товариществе новая площадь, и раз тем более она потянула на себя затраты на обслуживание, то эти затраты должны возмещаться. Но на каких условиях - не понятно.
И что делать с долей, она должна быть пересчитана только после получения свидетельства в БТИ?

wilson:

А что по этому поводу говорит председатель ТС - что помещение отапливается, но не оплачивается?

Председателю только 2 месяца, как и мне. Хочется навести порядок. 95% председателей Закон ни разу не читали. Вместе с ним (и другими собственниками) и решаем данный вопрос

wilson:

По закону при увеличение имущества должна быть пересчитана доля

При наличии не зарегистрированный в БТИ пристройки, на которую ТС дало добро, получен проект, ведутся СМР, и оно отапливается котельной ТС, при всём при этом, долю нужно пересчитывать?

Или доля пересчитывается только когда получено свидетельство? Вот основной вопрос (и в зависимости от ответа, могут возникнуть вопросы далее). В Законе и в Типовом уставе Совмина я ответа не нашёл.

Либо ТС должно заключить отдельный договор с членом ТС в части недостроенной пристройки и по этому отдельному договору выставлять счета на потреблённые услуги?
И где бы про эти обязанности (обоих сторон) почитать. Ну скажет застройщик - не хочу заключать договор. Мне хватает общей трубы отопления, которая идёт через мою пристройку, и отапливает его коекак.

wilson:

либо реально его отрубить от отопления.

Не получится. Общая труба идёт как-раз через него

wilson:

(расчет по площадям - просто при распределении затрат к его площади прибавляйте площадь пристройки)

И с расчётом тоже не понятно. Он ещё не стал собственником пристройки, но уже будет платить и за общие коридорные. На этом основании откажется заключать договор а в суде сможет выиграть, т.к. расчёт такой возможно не законен

wilson:

Он не согласен?

Да, говорит что батареи перекрыты и он тепло не потребляет. А то что труба общая идёт через него, он не виноват

И второй ещё учредитель ТС есть. Так он с 2006 года не платит ничего. Там ещё запутанней ситуация. Изначально у учредителей товарищества были доли. Согласно им они распределили между собой помещения (когда здание было введено в эксплуатацию). Далее каждый дольщик регистрировал свои помещения в БТИ и получал право собственности уже непосредственно на конкретные помещения.
Так вот один из дольщиков до сих пор не получил свидетельство на свои помещения (или получил, но не признаётся). Помещения эти он не использует, но и затраты на обслуживание общего имущества ТС не возмещает.
Вот недавно наконец то созрели подавать в суд, но тоже не понятна судебная перспектива

EvgPinsk:

wilson:

Он не согласен?

Да, говорит что батареи перекрыты и он тепло не потребляет. А то что труба общая идёт через него, он не виноват

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

И второй ещё учредитель ТС есть. Так он с 2006 года не платит ничего. Там ещё запутанней ситуация. Изначально у учредителей товарищества были доли. Согласно им они распределили между собой помещения (когда здание было введено в эксплуатацию). Далее каждый дольщик регистрировал свои помещения в БТИ и получал право собственности уже непосредственно на конкретные помещения.
Так вот один из дольщиков до сих пор не получил свидетельство на свои помещения (или получил, но не признаётся). Помещения эти он не использует, но и затраты на обслуживание общего имущества ТС не возмещает.
Вот недавно наконец то созрели подавать в суд, но тоже не понятна судебная перспектива

Узнать есть ли документы на это помещение можно в БРТИ, председатель делает запрос и ему дадут выписку из регистра. Если на помещение нет документов его нельзя эксплуатировать, сдавать в аренду и т.д.

Если у вас собственная котельная, кто пломбировал подачу тепла?

Я не понимаю как через пристройку может идти первоначальная труба отопления (транзитом), она же раньше не по улице шла, что он вокруг нее построил пристройку...