Ответить
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30279

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30279
    # 27 мая 2014 21:35 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    Relapse:

    А есть разница в http://www.parimatch.by и http://www.parimatch.com? или с .com, будет уже браться налог?

    На Париматч. ком вы не зайдёте. По крайней мере с белорусского кошелька, с валютой "белорусский рубль" (не путать со всякими "белорусский рубль 2", где номера счёта начинаются не на 6, а на 4 (!) и где уже через Езипей игра идёт с головным (украинским) офисом!!!
    Если счёт в белорусском рубле, начинается на 6, то при входе на http://www.parimatch.com выдаёт вот такое

    Правительством республики Беларусь принято постановление о переводе с 1.12.2013 всей игры в интернет в зону национального регистратора '.by'. Выполняя это решение просим Вас в дальнейшем продолжать игру на сайте http://www.parimatch.by. Номер игрового счета и пароль остаются без изменений. Просим Вас с пониманием отнестись к этой вынужденной мере.
    С уважением
    Администрация сайта Parimatch

    Перейти на http://www.parimatch.by

    Если у вас счёт в другой валюте (евро, доллары, и т.д.), то тогда вы играете не с белорусской "дочкой" Париматча - ООО "Статус Кво" - а скорее всего с головным филиалом. Естественно, не имеющим белорусской лицензии МНС РБ и, естественно, должны будете платить налог с выигрыша "зарубежной конторы, не имеющей лицензии МНС РБ"

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Relapse:

    Получается, если я буду играть в конторах онлайн, которые есть в том списке, и выводить деньги посредством кошельков, карточек, то налоговая 100% не потребует с этого налог?

    Конторы, имеющие лицензию МНС РБ, уплачивают налог за вас, поэтому проблем быть не должно. По крайней мере по законодательству на данный момент (сами понимаете, у нас в стране очень быстро может что-то поменяться. Например ходили слухи с начала года про налог с игроков, но в итоге обязали сами конторы платить дополнительные проценты с выигрыша)

  • Relapse Neophyte Poster
    офлайн
    Relapse Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #609840

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 27 мая 2014 23:56 Редактировалось Relapse, 1 раз.

    А если воспользоваться такой ситуацией. Допустим, я буду играть за рубежом. Выигрыш буду выводить на WMZ или WMR, затем буду менять на WMB и выводить в наличку. Налоговой буду давать ответ в виде того, что доход был получен в результате дарения от физического лица (доступно до 500 базовых величин в год), типа мне перевели деньги на WMZ или WMR, и чтоб их вывести мне пришлось менять на WMB, а то, что происходило на кошельках WMZ и WMR они отследить не могут. Эта ситуация прокатит?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30279

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30279
    # 28 мая 2014 01:39

    Очень стрёмно. По крайней мере наша налоговая легко уточнит у "Технобанка", откуда (от юридического или физического лица) пришли деньги на ваш B-кошелёк. Не облагаются налогом лишь деньги от ближних родственников, да и то, ещё надо будет доказать, что это действительно твой родственник, а не, например, однофамилец (полный тёзка). Как там с дарениями, не узнавал, но перевод из-за границы от посторонних лиц однозначно подпадает под 12% налога.... Даже известен случай, когда женщина собирала на лечение ребёнка за рубежом, не заполнила какую-то одну бумажку установленной формы и налоговая насчитала ей 12%.... Так что с нашими налоговиками шутить опасно...

  • Relapse Neophyte Poster
    офлайн
    Relapse Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #609840

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 мая 2014 17:17
    Avanturist:

    Очень стрёмно. По крайней мере наша налоговая легко уточнит у "Технобанка", откуда (от юридического или физического лица) пришли деньги на ваш B-кошелёк. Не облагаются налогом лишь деньги от ближних родственников, да и то, ещё надо будет доказать, что это действительно твой родственник, а не, например, однофамилец (полный тёзка). Как там с дарениями, не узнавал, но перевод из-за границы от посторонних лиц однозначно подпадает под 12% налога.... Даже известен случай, когда женщина собирала на лечение ребёнка за рубежом, не заполнила какую-то одну бумажку установленной формы и налоговая насчитала ей 12%.... Так что с нашими налоговиками шутить опасно...

    Спасибо за инфу.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 31 мая 2014 10:28 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Вот решил попробовать сумашедший экспресс ради прикола ... ))

    - Надаль Рафаель vs Майер Леонардо тотал больше 26.5
    Хочется верить что Майер сделает хотя бы по 3 гейма в каждом сете ) . Тим (предыдущий партнер по игре) показал близкий к этому результат . Майер как мне видится все-таки посильнее Тима .

    - Карлович Иво vs Андерсон Кевин победа Карловича
    Андерсон фоварит . И можно было бы взять фору по геймам для надежности так сказать . Но в данном случае она(фора) слишком низкая и поэтому бессмысленная . Поэтому как говорится гулять , так на все деньги )) Хотя это не на удачу . Я считаю что Карлович действительно очень хорошо играет и реально способен переиграть Андерсона . И даже больше скажу ... Я считаю именно эту ставку самой проходной из всего экспресса . Конечно если говорить о ставках с крупным коэффициентом . Ее и сыграю в ординаре по-взрослому так сказать ))

    Кольшрайбер Филипп vs Маррей Энди фора по геймам для Кольшрайбера (в париметче это 5.5)
    Что тут могу сказать ... Как играет думаю все кто смотрят теннис видели . Поэтому для меня лично очевидно что Филипп способен даже выиграть . Но вероятность этого на мой личный взгляд все-таки существенно ниже , чем например в паре Карлович/Андерсон . А Я все-таки рассчитываю на положительный результат своего первого экспресса . Поэтому и ставлю на плюсовую фору так как она более вероятна на мой взгляд чем минусовая для Энди .

    Солер-Эспиноса Сильвия vs Бертенс Кики победа Сивилья .
    Сивилья обыграла Викмаер , которая в свою очередь вынесла Возняцки . Конечно по этой логике можно сказать что Кики продолжит эту цепочку ... ))
    Я же считаю что если бы не травма Павлюченковой , то как некоторые говорят Бертенс уже бы смотрела теннис по телевизору ))
    Возможно все разумеется . Но на данном этапе победа так называемого андердога с точки зрения букмекеров , а если быть еще точнее то скорее с точки зрения математики видится мне более вероятной . Живой Человек занимающийся анализом реальных игр не поставил бы такие разные (2.25 1.57) коэффиценты да еще и в пользу менее опытного игрока только потому что тот получил победу (за счет травмы ) в игру с более рейтинговым соперником . По-моему этой букмекерской ошибкой обязательно нужно воспользоваться )

    Петкович Андреа vs Младенович Кристина победа Андреа
    Тут все просто )) Это даже скорее до кучи . Опять же возможно всё . Нужно лишь в это поверить . Вопрос в том верит ли КРистина по-настоящему в свою победу или Она просто решил подняться чуток в рейтинге и подзаработать кассу ?... Петкочив конечно тоже Я не могу назвать рвущейся к победе . Хотя может Она просто со стороны так безнадежно выглядит ... ))
    P.S. А что касается На Ли ... То это была не игра , а слив какой-то ... В то что такое повторится Я не верю ))

    P.P.S. Добавил еще до кучи победу Халеп :)

    Итого : у меня получилось 31.9449 :D

  • l_a_bus Senior Member
    офлайн
    l_a_bus Senior Member

    2166

    22 года на сайте
    пользователь #17939

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 31 мая 2014 11:57

    А я вот такой думаю попробую, тож от нечего делать

    Ставка #1125967 (сегодня, 11:35)
    дата событие исход кф. результат
    31/05 12:30 Ковбойз – Шторм Ковбойз (победа) 1.18 ожидается
    31/05 14:00 Новая Зеландия – Бельгия Новая Зеландия (победа) 1.37 ожидается
    31/05 14:00 Мурсия – Барселона Больше 6.5 голов 1.92 ожидается
    31/05 13:00 Градович Е. – Мискиртчян А. Больше 9.5 голов 1.66 ожидается
    31/05 14:00 Янкович Е. – Кирстя С. Янкович Е. (победа) 1.24 ожидается
    31/05 12:00 Халеп С. – Торро-Флор М.-Т. Больше 17.5 голов 1.85 ожидается
    31/05 13:00 ДжЕФ Юнайтед – Эхимэ ДжЕФ Юнайтед (победа) 1.9 ожидается
    31/05 14:30 Торпедо Жодино – Динамо Мн Динамо Мн (победа) 2 ожидается
    31/05 12:00 Финляндия – Эстония Финляндия (победа) 1.71 ожидается
    итоговый кф. 76.8, ставка еще не рассчитана

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 31 мая 2014 12:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    l_a_bus:

    А я вот такой думаю попробую, тож от нечего делать

    Ставка #1125967 (сегодня, 11:35)
    дата событие исход кф. результат
    31/05 12:30 Ковбойз – Шторм Ковбойз (победа) 1.18 ожидается
    31/05 14:00 Новая Зеландия – Бельгия Новая Зеландия (победа) 1.37 ожидается
    31/05 14:00 Мурсия – Барселона Больше 6.5 голов 1.92 ожидается
    31/05 13:00 Градович Е. – Мискиртчян А. Больше 9.5 голов 1.66 ожидается
    31/05 14:00 Янкович Е. – Кирстя С. Янкович Е. (победа) 1.24 ожидается
    31/05 12:00 Халеп С. – Торро-Флор М.-Т. Больше 17.5 голов 1.85 ожидается
    31/05 13:00 ДжЕФ Юнайтед – Эхимэ ДжЕФ Юнайтед (победа) 1.9 ожидается
    31/05 14:30 Торпедо Жодино – Динамо Мн Динамо Мн (победа) 2 ожидается
    31/05 12:00 Финляндия – Эстония Финляндия (победа) 1.71 ожидается
    итоговый кф. 76.8, ставка еще не рассчитана

    Что ж . Вижу что Мария-Тереза пока вытягивает одну из твоих ставок ... )) А то уже было подумал что сдулась ...

    ЗЮ Желаю удачи ;)

  • l_a_bus Senior Member
    офлайн
    l_a_bus Senior Member

    2166

    22 года на сайте
    пользователь #17939

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 31 мая 2014 13:25

    походу уже нет

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 31 мая 2014 23:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    l_a_bus:

    походу уже нет

    Я поэтому и взял чистую победу Халеп , потому что ее напарник по игре на мой взгляд с одинаковой вероятностью могла пробить и 3 сета , и тоталы и форы в обе стороны )) Уж слишком неоднозначная Она в силу своей малоизвестности .

    Хотя ошибок Я все-таки не избежал :

    Два пролета . К одному Я был готов , но что Карлович вот так просто уйдет ... Что ж . Думаю к этому многие были не готовы . И особенно неприятно конечно что это не спортивное поражение .
    Что ж . Для первого экспресса особенно такого большого для меня лично не так уж и катастрофично . В принципе это был скорее эксперимент и в определенной степени даже на удачу . Так как Я понимал что компания уж слишком разношерстная . По логике Надаля , Халеп , Кольшрайбера и Петкович нужно было выносить отдельно .
    Хотя честно говоря посмотрев Игру Петкович с Младенович теперь думаю немного иначе . Считаю что несмотря на плохую форму На Ли , Младенович ту победу получила далеко не на халяву . Что и доказала в упорной борьбе с Петкович . Особенно если учесть что некоторые говорили будто Младенович вообще бездарь и что ей просто фантастически повезло добраться до третьего круга . Возможно у нее и нет так называемого таланта (или Она его пока не проявила) , но уж с такими теннисистками как Петкович Она в будущем точно сможет справляться при наличии большего опыта и психологической выдержки .

    P.S. Кольшрайбер просто молодец . Уже с первых геймов было видно что ставка сыграет . Вот это Я понимаю спорт :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 1 июня 2014 07:45 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    l_a_bus, решил повторить твой подвиг ... ))

    Собрал вот такой паровозик :
    Гулбис Эрнестс - Федерер Роджер П2 1.42
    Андерсон Кевин - Феррер Давид ТМ 32.5 1.89
    Мугуруса Гарбин - Парментье Полин 2:1 4.10
    Стосур Саманта - Шарапова Мария 2:0 1.63
    Бушар Эжени - Кербер Анжелика П2 1.99
    Стивенс Слоун - Халеп Симона П2 1.23
    Янкович Елена - Эррани Сара П1 1.84
    Цонга Жо-Вильфрид - Джокович Новак П2 1.10 = 88.857

    Думаю рубликов 10 достаточно для такого длинного и опасно едущего поезда ))

    Будет очень смешно если не пройдет только из-за Цонга ... :D
    Хотя по большому счету из всего экспресса считаю малонадежным разве что Бушар с Кербер и то что Парментье сможет взять один сет только благодаря поддержке трибун . Но буду надеяться на это .
    Эррани конечно тоже не подарочек , но надеюсь что Янкович все-таки упрется . Это в ее же интересах :D
    Эх ... Федерер ведь тоже может слить . Он любит это делать в самый неожиданный момент :D
    В общем этот экспресс точно на удачу . Равносильно игре в казино :D
    Правда если откинуть всякие шальные идеи и оставить Федерера , Феррера , Халеп , Шарапову , Джоковича , то это уже куда больше похоже на верняк :)
    Хотя Федерера все-таки тоже лучше выкинуть . Ну его нафиг , вдруг Он опять против себя поставил ... :D

    Добавлено спустя 7 минут 34 секунды

    Ах да . Забыл вчера упомянуть что Энди конечно же тоже молодчина . Оба играют как говорится на все деньги . Ошибаются конечно местами . Но в общем и целом это настоящий спорт . С борьбой до последнего удара . Как раз то что мне нравится .
    Очень не люблю когда вижу как расклеиваются спортсмены . Hе понимаю зачем вообще идти в спорт с такой слабой психикой ... Ведь спорт , как и сама Жизнь , тернистый путь . Надо уметь держать настрой вне зависимости от трудностей . Тем более что некоторые из этих трудностей Мы сами себе и создаем :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1024712

    Профиль

    0
    # 1 июня 2014 22:29
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 2 июня 2014 17:03
    hts400:

    И что Ты этим хотел сказать ?... Что Ты супер-мега крутой каппер ?... :D

    Думаю любой более менее опытный игрок сможет найти в своей истории несколько таких беспроигрышных отрезков .
    Вот например мой :

    Как видишь коэффиценты не детские .

    Разумеется Я не ставил серьезные суммы , но все-таки верил в удачу и удача как видишь меня в тот раз ни разу не подвела ))

    Ставки это в любом случае угадайка . Никакой добропорядочный прогнозист не скажет что проходимость его прогнозов 99.9 процентов . Вот буквально вчера многие прогорели на вроде бы сверхпроходимых Изнере с ТБ (мало кто ожидал что Он настолько устал что даже не боролся , а играл так будто вышел просто отметиться и это на такой-то стадии ролан гаррос :-? ) и Тцонге , который вчера вообще непонятно что показал , Федерер который частенько сливает и то играл в разы лучше ) . И Я в том числе ))
    Может случиться что угодно , травма , несыгранность , усталость или просто отсутствие настроения на игру ... Ничем из всего этого Мы не можем управлять . В этом случае нам остается только надеяться на удачу .

    Поэтому Я не рекомендую возлагать какие-то сверх надежды на так называемых капперов . Если уж хотите поиграть на ставках , то изучайте игру и сами занимайтесь анализом . Сэкономите как минимум на покупке прогнозов ))
    Да это занимает много времени . Так ведь без труда не вытащить и рыбки из пруда :)

    Добавлено спустя 12 минут 48 секунд

    Ах да . Забыл добавить что может иметь место спланированная командой/ами ,игроком/ами или судьёй игра . Это конечно же тоже нужно учитывать в некоторых случаях

  • gruppa22959 Neophyte Poster
    офлайн
    gruppa22959 Neophyte Poster

    24

    15 лет на сайте
    пользователь #358590

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 2 июня 2014 21:26

    Народ кто нибудь торгует на бетфаер на ТМ 2,5 на футболе. Если что объясню, что это такое.
    Скоро ЧМ, кто как к этому относится. Я когда пробовал закинул 100$, за два дня сделал 175$, торговал на всем подряд...водвела жадность в одном слил 35$ потом еще раз и на остальные играл просто по ставкам. В итоге ноль)))

    Вот думаю опять попробывать...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 2 июня 2014 22:02 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    В общем "париматч" шило какое-то ))

    По расчету выигрыша и выплатам правда все на должном уровне . Даже размер срочной выплаты через 15 минут после заказа периодически увеличивается со скоростью превышающей скорость обесценивания денег ))

    Но вот то как париматчевские спецы рисуют линию меня уже начало раздражать немного честно говоря . Во-первых , скорость . Многие игры Они рисуют буквально за полчаса до начала . То есть экспресс собирать очень сложно . Ни раз замечал в ппс , что Люди приходят делать ставку а время приема уже вышло . Вот и как в таком случае играть ?... :-?
    Да и в общем это как бы вынуждает меня подстраиваться под ихний график . Вместо того чтобы сделать ставку и забыть , мне приходится вылавливать момент когда-же линия обновилась . Устал уже ...

    Второе - это исходы . В сравнении с "бетсити"(да и вообще по мировой статистике) это просто кошмар . Практически все коэффициенты занижены . Все более менее проходные ставки либо удаляются (например индивидуальный тотал , форы по сетам) , либо превращаются париматчевскими спецами в более опасные .

    В общем очень хитрожопая конторка оказывается :D

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    Ну вот вам пожалуйста конкретный пример : Лаурик Жан - Тадакацу Икеда настольный теннис . Игра намечается на 22.20 , а исходов и коэффициентом "париматч" до сих пор не нарисовал .
    И конечно же коэффициент на победу Лаурика занизят :roof: :D

    Добавлено спустя 20 минут 53 секунды

    И все-таки париматчевцы решили пойти более хитрым путем ... Они просто выставили на обоих теннисистов равный коэффициент по всей видимости в расчете на то что на настольный теннис играют какие-нибудь идиоты и думали что смогу запутать кого-то этим фокусом ))

    Хотя Я конечно же допускаю вероятность банальной человеческой ошибки . Просто не доглядел специалист что буквально сегодня оба теннисиста играли с Карашкевичем . Первый выиграл , а второй проиграл . Что ж , это в очередной раз подтверждает два факта :
    1 - Букмекер еще как играет с игроком . Постоянно пытается найти все возможные способы чтобы его переиграть .
    2 - Букмекера можно переиграть , если подойти к этой игре подготовленным и здравомыслящим ;)

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    Замечательно ребята сыграли ... Плюс 85% от ставки буквально за 20 минут )) Люблю такие игры :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1024712

    Профиль

    0
    # 2 июня 2014 22:48

    ставки это все фуфло

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 2 июня 2014 22:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    hts400:

    ставки это все фуфло

    Закрой глаза и попробуй побегать через мкад :D Посмотрим сколько раз у тебя получится ...

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30279

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30279
    # 3 июня 2014 17:55
    4eлoBЕK:

    Второе - это исходы . В сравнении с "бетсити"(да и вообще по мировой статистике) это просто кошмар . Практически все коэффициенты занижены

    Ну чего, на баскетбол мне нравятся Париматчевские дополнительные тоталы по линии.
    Бетсити максимум даст 1.9 - 1.93 (пусть и стандартный тотал, но всё же), а Париматч расписывает с заманухами (редко когда матч заканчивается в той же зоне, что думали БК. Баскетбол - это не футбол и не хоккей, где итоговое количество голов маленькое. Когда в баскете тотал под 200, да даже под 160, очков, угадать там ничего до очка невозможно. Вполне может быть, как очков на 10 - 20 больше, так и на очков 10-20 меньше.

    Ещё очень нравятся "заманухи" типа BWIN - по 10-очковым диапазонам. (141-150 .... к.ф., 151-160 .... к.ф., и т.д.)
    Но вот что-то ни одна из постсоветских контор не хочет сделать подобную замануху, чтобы "сражаться" за к.ф. 3 - 4, а не за стандартные 1.85 - 1.9

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 4 июня 2014 09:30 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Avanturist:

    4eлoBЕK:

    Второе - это исходы . В сравнении с "бетсити"(да и вообще по мировой статистике) это просто кошмар . Практически все коэффициенты занижены

    Ну чего, на баскетбол мне нравятся Париматчевские дополнительные тоталы по линии.

    Может быть . Я в баскетболе можно сказать залетный .

    Avanturist:

    Баскетбол - это не футбол и не хоккей, где итоговое количество голов маленькое. Когда в баскете тотал под 200, да даже под 160, очков, угадать там ничего до очка невозможно. Вполне может быть, как очков на 10 - 20 больше, так и на очков 10-20 меньше.

    Вот об этом Я и говорю . И так не только в баскетболе . В теннисе где допустим фора в 4.5 гейма может выглядеть реальной , "париматч" никогда ее не предложит в линии .Впрочем как и например "забьют обе команды" , если говорить о футболе . Только по ходу игры в лайве . И конечно же это будет уже с пониженным коэффициентом (зависит конечно от хода игры :) можно выловить и более вкусный коэффициент, но тут уж как повезет). Так как даже несмотря на то что париматчевские более высокие или низкие форы и тоталы соседствуют с более высокими коэффициентами (чтоб оправдать эти более опасные исходы), в пропорции с более адекватными исходами эти коэффициенты все-равно занижены .

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #635033

    Профиль

    0
    # 7 июня 2014 09:32 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Занижены самые ходовые коэффициенты .

  • RusskiRazmer Senior Member
    офлайн
    RusskiRazmer Senior Member

    1928

    17 лет на сайте
    пользователь #152138

    Профиль
    Написать сообщение

    1928
    # 18 июня 2014 10:51

    Если я поставлю ставку через нет на олимп. И она сыграет. Какие могут быть проблемы с выводом? могут ли отказать? Каким способом посоветуете выводить? в первый раз какие доки потребуют? если ставку признают "левой", сумму мою хоть вернут?????