Ответить
  • Allwheeldrive_ Member
    офлайн
    Allwheeldrive_ Member

    275

    14 лет на сайте
    пользователь #447920

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 16 октября 2011 17:02 Редактировалось Allwheeldrive_, 1 раз.
    irvik:

    В соседних домах созданы товарищества - нужно пообщаться с их председателями , возможно пригласить их.

    В исполкоме поинтересоваться , как организована работа соседних Товариществ собственников..

    Я к сожалению ничего хорошего про ТС не слышал, например у соседей ,можно прочесть пару веток и понять, что одна ругань стоит , :
    1. там же про видеонаблюдение которое под миллион с квартиры и 120 000 каждый месяц мне напр не нужно. Да и вообще смысл им заниматься мне не понятен + "А если у человека нет машины , зачем ему вообще эти камеры?" + платить или не платить никто никого не обяжет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1210557&start=420

    2. второй аналогичный это бетховен, где председателем ТС является юристка застройщика, это вообще :ass:
    очень просят
    Сербы-валите на родину!
    ps Тетку (председателя ) забирайте с собой.
    Это к тому что можем "на первое время получить что-то более-менее работоспособное". - они не получили полгода воду и работающие лифты ! Какой ремонт без воды и лифтов, но ничего можно отложить на полгодика :roof:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1366558&start=1260

    Я спорить ни с кем не собираюсь, просто покажите мне соседей. которые похвалят товарищество !!! жду конкретных примеров :beer:

    P.S. кроме того кто за товарищество будет агитировать. убедительная просьба ознакомиться
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=0
    может немного желания поубавится
    P>P>S считаю ТС безперспективным , т.к. конешна цацок типа видеонаблюдения и пр. это конечно дело не хитрое,
    но напр. дому на мавра . где жил, почти сорок лет, и сейчас проходит капремонт - крыша, полностью фасад, меняют газ, навешивают радиаторы , раньше в стенах было,. меняют эл проводку - капремонт . стоит кучу бабла, возможно с недочетами но система жэс РАБОТАЕТ, а если ТС , типа как на даче. то на собрание придет половина , потом она разделится пополам и 25% будут тягать за грудки и поливать всякими словами др. 25% , а остальной 50 % - вообще все пох, поэтому при ТС никакого капремонта вообще бы НИКОГДА НЕ БЫЛО.
    ТС - это имхо что типа колхоза - когда типа все сознательные, с активной гражданской позицией , мне от одних мыслей о собраниях, где надо сраться с соседями просто хочется :puke:
    Лучше вообще полностью отстранится

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #327118

    Профиль

    123
    # 16 октября 2011 18:28

    Allwheeldrive_, людям свойственно писать о своих проблемах. Когда все хорошо - об этом, обычно, не пишут. Но это не значит, что таких ситуаций меньше. - Наберите в Гугле "наркоманы Минск" и "ненаркоманы Минск" и посмотрите количество ссылок.. Ссылок про наркоманов гораздо больше, но это не значит, что в Минске наркоманов больше, чем обычных людей.

    Три разных положительных примера по ТС:
    1. ТС Очаг - это вообще фантики. На их сайте, кстати, есть полезные материалы по деятельности ТС
    2. Первый дом Триумфстроя на Нововиленской. У меня в том доме живут двое знакомых (уже писал об этом). До сих пор работает председатель, поставленный застройщиком. У обоих знакомых оценка - "Более-менее"
    3. Дом в котором сейчас живу. После него о ЖЭСе думается с ужасом.

    Просто не надо бояться - не такая это уж и проблема - жить лучше, чем в среднестатистическом доме.

  • irvik Member
    офлайн
    irvik Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #470492

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 16 октября 2011 18:40

    Товарищество будет создано в любом случае. И будем платить з/плату председателю , бухгалтеру, ком.платежи за помещение товарищества , и з/п консъержам (если решим их нанимать). И отдельно делать оплату ЖЭСу за ком. услуги , если решим обслуживаться у них.

    Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

    Кстати , не надо волноваться по поводу сложности собрать собрание собственников , это нужно только вначале , дальше
    решение вопросов - рассылка опросных листов ,посредством заочного голосования.
    Рядом находится фирма "Аксиома-сервис"- кабельное ТВ ,нормальные пакеты предлагают , и цифровые есть, раньше у них было предложение - при подключении большинства жильцов ( какой-то %) -услуга бесплатного видеонаблюдения
    подключившимся.

    Добавлено спустя 12 минут 47 секунд

    По поводу безперспективности ТС - поинтересуйтесь подробнее о дальнейших планах по этому вопросу:

    http://www.stroibery.by/home/the-news/158-zhesi-must-die
    http://www.ekonomika.by/interviu/klimenko-chastnie-zhesi-mogut-os ... ifov-zhkch

  • SeZer ВИСКИ-клуб
    офлайн
    SeZer ВИСКИ-клуб

    6261

    24 года на сайте
    пользователь #584

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 17 октября 2011 09:32
    irvik:

    И з/п председателя должна быть достойной , чтобы у него было желание работать , грамотно управлять персоналом , который придется набрать для обслуживания домов.Это могут быть и совместители- электрики , сантехники..
    Уборщицы , дворник , консъержки ( по нашему желанию) - на полной ставке.,бухгалтер - на пол-ставки.

    +100500 это верно

    FreeArt:

    но при условии, что председатель и уполномоченные будут получать минимальный оклад или не получать вообще, а вознаграждение будет заключаться в освобождении от уплаты комуналки. Максимального сужения объема полномочий общего собрания, так как собрать всех нереально, введение возможности письменного голосования.

    а это совершенно не верное утверждение...

    Добавлено спустя 9 минут

    и есть извечный вопрос, что большой % квартир в доме остаются не заселёнными, те были куплены как инвестиционный инструмент, и собрать платежи с них крайне проблематично...

    Искренне Ваш Sezer
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #327118

    Профиль

    123
    # 17 октября 2011 11:16

    SeZer,

    и есть извечный вопрос, что большой % квартир в доме остаются не заселёнными, те были куплены как инвестиционный инструмент, и собрать платежи с них крайне проблематично...

    мне это вообще не видится проблемой. Должники должны быть выгодны ТС :). Штрафы за просрочу должны быть существенными - это дисциплинирует. Кроме этого в договоре на обслуживание должна быть предусмотрена компенсация расходов на оплату юристов в случае обращения ТС в суд по долгам.
    Юристы с удовольствием возьмутся за такое дело, - оно беспроигрышное.
    99% "инвесторов" с радостью заплатят все штрафы после наложения судебным исполнителем ареста на их квартиру. Квартиру не спрячешь и с собой не увезешь - глупо не платить.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #427298

    Профиль

    0
    # 17 октября 2011 18:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    irvik:

    По поводу безперспективности ТС - поинтересуйтесь подробнее о дальнейших планах по этому вопросу:
    http://www.stroibery.by/home/the-news/158-zhesi-must-die

    http://www.ekonomika.by/interviu/klimenko-chastnie-zhesi-mogut-os ... ifov-zhkch

    Разные эксперименты и лозунг " Частные ЖЭСы могут остановить рост тарифов ЖКХ" - это конечно сильно !!! :lol:
    правда там же уточняется :
    - На ваш взгляд, когда ситуация изменится?
    - Когда будет меняться психология людей, появится поколение собственников. :ura:
    Супер, осталось только дожить до нового поколения собственников....

    Кстати , пока у нас эксперименты -практика : http://newsmsk.com/article/17Oct2011/tsj_molchanovka.html
    Таким образом, размер коммунальных платежей в доме варьируется от 57 до 102 тысяч рублей в месяц
    Замечу : российских рублей !!! т.е. 2-3 тысчонки $

    Конечно, "просто не надо бояться - не такая это уж и проблема" :D

  • irvik Member
    офлайн
    irvik Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #470492

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 17 октября 2011 19:18

    Вопрос предыдущему оратору - Вы сейчас живете в России ? К чему ваша информация про товарищества другого государства? Может давайте пообсуждаем , как организовано ком.хоз-во в Германии.... ?
    Мы живем в РБ и давайте анализировать + и - того, что происходит у нас. Привожу личный пример -
    С 1998 года по 2009 обслуживались "ТС Лынькова 15а и 15 Б ", весь период на самообслуживании , конечно в первые годы были проблемы , смена недобропорядочных председателей , но в итоге ( года через 3-4 ) благодаря правильному выбору кандидатуры Председателя и членов правления обслуживание домов на хорошем уровне.В 2009 году переехали жить в соседнюю новостройку "ТС Лынькова 17А" - одноподъездный дом+2 офиса , застройщик передал на отслуживание ЖЭСом , содержим штат товарищества ( З/п председателя , бухгалтера , 2-х консъержей ,налоги + ком.платежи по помещению ТС ) и оплачиваем жировки , которые выставляет ЖЭС. Сразу отмечу , сумма платежей предыдущего товарищества была ниже , чем платим сейчас ,даже учитывая з/п консъержек , поскольку там их не было , но качество услуг, которые нам сейчас оказывает ЖЭС , существенно отличается от предыдущего ТС, начиная от работы уборщицы и заканчивая нетрезвыми сантехниками ...

    онлайн

    Your_Grace

    Junior Member

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #327118

    Профиль

    123
    # 18 октября 2011 12:22 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    у меня (ТС без ЖЭС и коньсержев) жировка за сентябрь 93,5 тыс. бел руб. (без воды) - это за 66 кв.м, 5 чел. прописано (увеличивает плату за лифт). Это суммы, из-за которых так надо бояться ТС? Хотя понятно, что коммуналка везде будет расти..

    в московском примере Your_Grace, суммы квартирных плат (от 57 до 102 тыс. рур в месяц) получаются при площади квартир от 495 до 887 кв. м :lol:
    Хотя сама цифра 115 рур/кв. м в месяц для Москвы более-менее реальная - знакомые платят коммуналку 6000 руб. в месяц за примерно 70 квадратов - 85 рур за квадрат получается. Ну так в Мозгве и зарплаты другие, в том числе и у обслуживающего персонала...

    кстати, тем кого так сильно волнуют проблемы российских ТСЖ, то вот достаточно серьезная статья из Эксперта по теме http://expert.ru/expert/2011/23/kollektivizatsiya-2/
    вторая статья еще лучше - ее рекомендую к прочтению всем http://expert.ru/expert/2010/34/prosto_my_tut_zhivem/
    из нее видна важность контроля жильцов над ТС

    вообще, из диалога уже видно, что те кто живет в ТС в Минске, гораздо меньше их боятся, чем те, кто только читают об этом :)

  • Gri33ly Senior Member
    офлайн
    Gri33ly Senior Member

    825

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 18 октября 2011 15:33 Редактировалось Gri33ly, 2 раз(а).
    jesquire:

    в московском примере Your_Grace, суммы квартирных плат (от 57 до 102 тыс. рур в месяц) получаются при площади квартир от 495 до 887 кв. м :lol:

    я читал об этом в новостях рамблера - так таких бешеных площадей нет и в помине , я так понимаю ты их получил
    разделив 102 000 / 115 :lol:

    обычные там площади, только вроде там дом на арбате и все сдают и не жалуются кроме нескольких пенсионеров
    http://www.gazeta.ru/social/2011/10/18/3804914.shtml

    По данным компании Penny Lane Realty, больше всего за коммунальные услуги в Москве платят жильцы элитного дома «Агаларов Хаус», расположенного на улице Климашкина. Эксплуатационные расходы за самую большую квартиру (340 квадратных метров) достигают 98,6 тысячи рублей.
    http://fili-gennadij.ya.ru/replies.xml?item_no=5988

    за 900 метров выставят тысяч триста :super:

    p.s. теперь по сабжу ;) НО ТС все равно будет - без него не сдадут , чего спорить ?
    предлагаю только одно - обить пенопластом или фанерой лифт + пленку на кнопки,
    или имхо пока все 100 с лишним квартир завезет ванны и пр. стройматериалы - от лифта останутся рожки да ножки

  • Glucklich Senior Member
    офлайн
    Glucklich Senior Member

    559

    16 лет на сайте
    пользователь #170416

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 18 октября 2011 16:59
    Gri33ly:

    p.s. теперь по сабжу НО ТС все равно будет - без него не сдадут , чего спорить ?
    предлагаю только одно - обить пенопластом или фанерой лифт + пленку на кнопки,
    или имхо пока все 100 с лишним квартир завезет ванны и пр. стройматериалы - от лифта останутся рожки да ножки

    Полностью поддерживаю + заварить мусоропровод

  • irvik Member
    офлайн
    irvik Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #470492

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 18 октября 2011 17:19

    Вот поэтому , чтобы не допустить порчи нашего !! имущества (лифты , стены , полы....) , необходимо сразу взять в штат товарищества консъержей ( вахтеров , сторожей - называйте как хотите) на первое время с круглосуточным дежурством , они будут следить за погрузкой стройматериалов , чтобы не было перегруза и негабаритного груза в лифты (если негабарит , то следить . чтобы заносили лестничными проемами и контролировать, чтобы не портили стены ) ,чтобы убирали за собой в случае транспортировки строительных смесей и пр. , контроль за тем , чтобы не демонтировали
    установленное оборудование ( светильники ,доводчики , ручки и пр....).Для этого консъержы будут вести журналы учета , кто , кому и что загружал и периодически ходить по этажам для контроля. Очень много случаев , когда воруют строители-отделочники , которых нанимают жильцы для ремонта квартир, приходилось с этим сталкиваться. Когда произойдет заселение более 50% квартир , может и не будет необходимости в круглосуточном дежурстве , у нас сейчас , например , консъержи работают с 9-00 до 21-00 , в штате 2 чел.,( 1 подьезд 18 этажей) они дежурят 2 дня через два . з/п ранее была около 500000 руб , теперь с сентября 700000 руб. В их обязанности входит и уборка 1 этажа и помещение ТС . Поверьте , то , как подъезд убирает уборщица из ЖЭСа - это катастрофа , добиться влажной уборки проблематично. Конечно , много зависит от жильцов -самим не мусорить и поддерживать чистоту , но бывают всякие случаи.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #327118

    Профиль

    123
    # 19 октября 2011 15:17 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Обшитый лифт и сторожа-консьержи, это хорошо.
    Какие мысли будут по превращению пожеланий в реальность? Точнее, кому, каким образом, и от чьего имени мы собираемся наши пожелания доводить? Например, от инициативной группы собственников коллективное письмо первому председателю ТС в момент вступления в ТС? Какие-то еще варианты?
    Самый ожидаемый ответ от председателя - пошлет, скажет, что у него других дел полно, кроме как консьержей набирать. А лифт включит через год-два, чтобы действительно не портили..

    Еще из пожеланий для обсуждения - на время ремонтов (первый год) самосвальный контейнер для строительного мусора во дворе - их сдают в аренду с последующим вывозом и утилизацией мусора. Расходы можно разносить пропорционально площадей квартир. Часто стройбаны пытаются сэкономить на вывозе мусора, сваливая его перед подъездом. А так, засунуть в "бесплатный" (а точнее общий) контейнер у всех ума хватит. Я сам не уверен, надо ли так делать, или пусть все собственники свой мусор сами вывозят индивидуально - что скажете?

  • irvik Member
    офлайн
    irvik Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #470492

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 19 октября 2011 22:56

    Но не все собственники будут сразу вьезжать и делать ремонт...Конечно , было бы правильнее обязать самим вывозить свой мусор ( накопил достаточное количество и вывез ) , но за этим должен следить консьерж (и сами собственники ). У нас , например , были такая ситуация - мы свой мусор скопили в одном месте на площадке возле квартиры , вывезли , когда скопилось большое кол-во , а потом нам с верхних этажей стали привозить мусор и подкидывать....

  • IruS Member
    офлайн
    IruS Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #75049

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 20 октября 2011 13:17

    Здравствуйте! Хотел узнать, кто застройщик? Застройщик добросовестный? Укладывается ли в сроки? Можно заключить договор напрямую с застройщиком?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #327118

    Профиль

    123
    # 20 октября 2011 14:54

    IruS, Триумфстрой ООО МИНСК, Украинки 14-12
    (017) 2502409
    заодно напишите, что вам там сказали :) - есть ли еще квартиры на Притыцкого

  • IruS Member
    офлайн
    IruS Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #75049

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 20 октября 2011 15:18

    Нет уже квартир у застройщика.Одна осталась у риэлтера в 111квадратов на 9 этаже.
    Куплю квартиру 3 комнатную в этом доме.Если есть предложения пишите в личку.

  • Dort Junior Member
    офлайн
    Dort Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #474815

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 23 октября 2011 22:55 Редактировалось Dort, 1 раз.

    Интересно, как дом сдадут в декабре, если:
    1) дом недостроен, и темпы строительства очень медленные
    2) недоделок-переделок по квартирам будет и немало, а предварительных просмотров еще не было и неизвестно когда будут

  • Бессоница Senior Member
    офлайн
    Бессоница Senior Member

    1503

    23 года на сайте
    пользователь #3035

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 24 октября 2011 09:27

    Dort, Когда разговаривала последний раз с застройщиком, сказали что город сдачу им продлил на 2 месяца (считай вместо августа будут сдаваться в ноябре). Договора заключены на 4й квартал 2011. Так что он укладываются в сроки, пока что!
    В эти выходные наблюдала как в субботу и воскресенье рабочие на доме что-то делали.
    По поводу недоделок и переделок, читай выше мой пост, я там подробно расписывала о своем разговоре с застройщиком

  • Allwheeldrive_ Member
    офлайн
    Allwheeldrive_ Member

    275

    14 лет на сайте
    пользователь #447920

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 24 октября 2011 12:18
    Dort:

    Октябрьским вечером невольно вспоминается обещание застройщика сдать дом комиссии в АВГУСТЕ, а жильцам в СЕНТЯБРЕ. Мимо дома проезжаю каждый день и наблюдать, как ничего не делается, уже порядком надоело. В прошлый понедельник обрадовалась, увидев собравшихся с утра на площадке строителей. Их было наконец-таки больше ДЕСЯТИ. Через час они рассредоточились по этажам и, кажется, просто курили в окнах.
    Недавно ездили смотреть квартиру. Хвастаться нечем: мечты останутся мечтами. В ванной (по плану в 4 кв.м.) ВОЗНИК ВОПРОС - вот здесь ванная, здесь умывальник, а куда мы вместим стиралку?! Очень уж умело сделали стояк с трубами и выключатель.

    Насчет сроков согласен, хотя устные обещания обсуждать несерьезно ;)

    Насчет ванной - когда договор заключал , ведь видел план: ванная 4 кв.м. , и причем здесь "мечты" :-?

    Ну если бы строители без согласования уменьшили ванную, тогда другой разговор, а так ....

  • Dort Junior Member
    офлайн
    Dort Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #474815

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 25 октября 2011 22:50 Редактировалось Dort, 1 раз.

    действительно, сроки, оговорённые в договоре, ещё никто не нарушал. Будем ждать... На дому что-то делают - наконец-таки появился утеплитель на эркерах!!!!
    может уже есть инфо, когда нас пригласят на предварительные осмотры?