Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 09:12 Редактировалось Хозяин85, 1 раз.
    zaicew:

    мне можно
    троллим потихому ;)

    а откомментировать пожалуйста

    Причем тут блин краска
    Или Вы джамшут?

    хехе троль)))
    Про краску - просто провел аналогию)могу провести и с авто : АУДИ - компонент, Ренаульт - коаксиКал....
    И да я работаю отделочником, а что это какая-то унизительная работа? Или для тебя все строители джамшуты?

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 15 октября 2013 11:33
    astra123:

    и интересно ваше мнение именно про мистери (только они у всех в наличии) , соответствует ли номинал?

    если колбы у них горят, провода содержат аллюминий, какие могут быть надежды на автомат?
    вы ведь на пару постов раньше уже сделали вывод, что экономить не стоит, тем более на безопасности. и смотрите в сторону мистери

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    а по поводу коаксиалов вообще спор не понятен. ну хочется - поставьте. понравится - оставите, не понравится так продадите. а доказывать чего пытаетесь вообще и кому? тем более все абстрактно и из пальца высосано

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 15 октября 2013 12:19

    Колбы это очень плохо. :spy:

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 15 октября 2013 12:38
    fujiya:

    astra123:

    и интересно ваше мнение именно про мистери (только они у всех в наличии) , соответствует ли номинал?

    если колбы у них горят, провода содержат аллюминий, какие могут быть надежды на автомат?
    вы ведь на пару постов раньше уже сделали вывод, что экономить не стоит, тем более на безопасности. и смотрите в сторону мистери

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    а по поводу коаксиалов вообще спор не понятен. ну хочется - поставьте. понравится - оставите, не понравится так продадите. а доказывать чего пытаетесь вообще и кому? тем более все абстрактно и из пальца высосано

    про мистери спорить не буду , как говориться а ну вдруг кто похвалит. А вот почему марочные автоматы иногда дешевле колб со вставками, в чем подвох? про коаксиалы наверно не ко мне обращение, как я с ними поступал было выше в моих постах.

  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 15:38
    fujiya:

    astra123:

    и интересно ваше мнение именно про мистери (только они у всех в наличии) , соответствует ли номинал?

    если колбы у них горят, провода содержат аллюминий, какие могут быть надежды на автомат?
    вы ведь на пару постов раньше уже сделали вывод, что экономить не стоит, тем более на безопасности. и смотрите в сторону мистери

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    а по поводу коаксиалов вообще спор не понятен. ну хочется - поставьте. понравится - оставите, не понравится так продадите. а доказывать чего пытаетесь вообще и кому? тем более все абстрактно и из пальца высосано

    Да вобщем-то и спора нет никакого - просто мне стало интересно, зачем они вообще нужны, если такие же деньги можно поставить компонент)

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 15 октября 2013 15:59 Редактировалось astra123, 2 раз(а).
    Хозяин85:

    fujiya:

    astra123:

    и интересно ваше мнение именно про мистери (только они у всех в наличии) , соответствует ли номинал?

    если колбы у них горят, провода содержат аллюминий, какие могут быть надежды на автомат?
    вы ведь на пару постов раньше уже сделали вывод, что экономить не стоит, тем более на безопасности. и смотрите в сторону мистери

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    а по поводу коаксиалов вообще спор не понятен. ну хочется - поставьте. понравится - оставите, не понравится так продадите. а доказывать чего пытаетесь вообще и кому? тем более все абстрактно и из пальца высосано

    Да вобщем-то и спора нет никакого - просто мне стало интересно, зачем они вообще нужны, если такие же деньги можно поставить компонент)

    дорогие коаксиалы это узкоспециализированная вещь для определенных авто и людей боящихся что-то менять в авто. а разницы в цене и быть не должно, ведь используется одна основа, разница в креплении твитера. а по большому счету если суметь (в чем и состоят основные ограничения)их грамотно расположить то они даже лучше, но расположить их почти нереально. Вот поэтому они большая редкость и их мало кто производит, продает, и тем более устанавливает.

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 15 октября 2013 17:22

    где это видано коаксиалы за те же деньги? всегда дешевле

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 15 октября 2013 18:00
    fujiya:

    где это видано коаксиалы за те же деньги? всегда дешевле

    А вы загляните сюда же в каталог с коаксиалами, будете неприятно удивлены ценами. А небольшая разница в цене вероятно связана только с маркетингом - коаксиалы дороже компонентки думаю просто нереально продать.

  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 19:42

    И последний вопросик от новичка )) скажите пожалста - а бывают "лопухи" компоненты? я просто не встречал... Или в дорогих системах ставят круглые компоненты?

  • Andiiiiiiiii iPhone Team
    офлайн
    Andiiiiiiiii iPhone Team

    4281

    16 лет на сайте
    пользователь #148788

    Профиль
    Написать сообщение

    4281
    # 15 октября 2013 19:42

    нужны коаксилы с серединой нормальной и верхом.что оптимальное есть в районе 60 на фронт!без усилителя!голова пионер 6 серии!саб имеется!
    Что взять?
    Отдаю предпочтение Morel maximo coax 5 но чувствительность маленькая.это же плохо?
    Смотрел еще
    Dls m125
    Pioneer 1313
    Pioneer 1339
    Hertz dcx 130
    что взять?или посоветуйте что нибудь ваше.

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    или же jbl gto 528
    Auditor 130

    Добавлено спустя 35 секунд

    нужны 13 см в штатные места

    Добавлено спустя 15 минут 14 секунд

    alpine 1325

    По всем вопросам прошу обращаться в лс
  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 15 октября 2013 20:09
    Хозяин85:

    И последний вопросик от новичка )) скажите пожалста - а бывают "лопухи" компоненты? я просто не встречал... Или в дорогих системах ставят круглые компоненты?

    Просто для общего образования... а в каких машинах спереди штатно места для лопухов? Если только сзади, то компонет сзади и не нужен (как впрочем и лопухи да и вообще любой излучатель сзади, кроме саба, который больше негде просто воткнуть конструктивно).

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Dr.DeMaX Senior Member
    офлайн
    Dr.DeMaX Senior Member

    1536

    13 лет на сайте
    пользователь #405331

    Профиль
    Написать сообщение

    1536
    # 15 октября 2013 20:16
    fs001:

    Хозяин85:

    И последний вопросик от новичка )) скажите пожалста - а бывают "лопухи" компоненты? я просто не встречал... Или в дорогих системах ставят круглые компоненты?

    Просто для общего образования... а в каких машинах спереди штатно места для лопухов? Если только сзади, то компонет сзади и не нужен (как впрочем и лопухи да и вообще любой излучатель сзади, кроме саба, который больше негде просто воткнуть конструктивно).

    лично сталкивался с маздой 626, там спереди не большие овальчики стоят)))

    Zvykovik Customs
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 21:19

    хехе ну вроде вопросы закончились)) переходим к накоплению средств на АС HERTZ DSK 130.3 (16 впиливать не хочется)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 15 октября 2013 22:16
    Dr.DeMaX:

    лично сталкивался с маздой 626, там спереди не большие овальчики стоят)))

    5х7 там овалы стоят, бумажные.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Хозяин85:

    И последний вопросик от новичка )) скажите пожалста - а бывают "лопухи" компоненты? я просто не встречал... Или в дорогих системах ставят круглые компоненты?

    Бывают именно как мидбас - без твиттера. И цена очень недемократичная.
    Проще купить коакс и вырезать пищалку.

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 17 октября 2013 11:30

    "лопухи" на фронте на очень многих американских машинах стоят, а также в лексусах

    to Andiiiiiiiii

    pioneer и jbl забудьте как страшный сон. Морель и длс эти играют без усилителя, чувствительность у них высокая реальная

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #548760

    Профиль

    181
    # 17 октября 2013 13:12 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    гуру, помогите с выбором.
    ГУ pioneer 2310ub,
    саб jbl gt5-12,
    усь 4 канальный sony xmgtx6040.
    нужно установить компонентку в двери. буду подключать через усь. сделана шумка передних дверей и стоят подиумы.
    метаюсь между morel tempo 6 и Focal Access 1 165 A1. ЧТо скажете? стоит ли доплачивать за focal? Читал отзывы и по той и по той. сильно громко включаю редко, слушаю много чего, преимущественно в стиле транс и поп.
    бюджет желательно до 150.
    может есть что то достойнее за эти деньги?

  • veterenar Senior Member
    офлайн
    veterenar Senior Member

    5511

    18 лет на сайте
    пользователь #75525

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 17 октября 2013 22:27

    V-tek, обратил внимание, что в инсталяциях часто используете саб polkaudio....какими качествами обусловлен выбор этой марки?

    МТС 8(033) 6666658, Vel 8(029) 1111358
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 19 октября 2013 03:22
    veterenar:

    V-tek, обратил внимание, что в инсталяциях часто используете саб polkaudio....какими качествами обусловлен выбор этой марки?

    качество тут одно-поставщик!)) завтра поставщик поменяется и будут другие сабы...))) а если серьезно,то Polk довольно серьезная фирма,изделия всегда качественные ...хорошо играющие нч и сч...

    Joker...
  • veterenar Senior Member
    офлайн
    veterenar Senior Member

    5511

    18 лет на сайте
    пользователь #75525

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 20 октября 2013 16:25

    Остановил выбор на HERTZ ES 250
    + к нему усь осталось подобрать...
    Остальное останется без изменений:
    Головное устройство 2Din — JVC KW-AV50EE
    Фронт Infinity Reference 6530cs, 2-х полосные компонентные
    Тыл Infinity Reference 6532i, 2-х полосные коаксиальные
    К ним Усилок Blaupunkt GTA-470
    Вот, только надо ли вообще здесь тыл?

    МТС 8(033) 6666658, Vel 8(029) 1111358
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    13 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 20 октября 2013 20:43

    veterenar, если у вас уши на затылке, тыл обязателен, в остальных случаях нет, не нужен

    HOUSE OF BLUES