Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

Vitek11:

Я вывожу звук с компа по SPDIF МП

Извините, но это не есть хорошо.
У меня есть МП с SPDIF, но... это так, чисто проверить ЦАП на работоспособность. Звук плох.
Ставил не так давно вот такую карту:
M-AUDIO AUDIOPHILE 2496
Тоже ничего хорошего.

Пока только 2 девайса дают у меня хороший звук с SPDIF:
1. ПКД
2. Конвертер

Хотелось бы еще послушать шляпу 502 с полным линейным питанием.

Vitek11:

или ваша система на столько плоха, что просто теряет много нюансов

Вложившись хорошо в источник, вряд ли человек будет иметь плохую систему.
Поверьте на слово, там все хорошо )))

Camrad62:

CD плеер Technics SL-PS770A - это был первый "серьезный", как я думал ПКД, который я купил в Hi-Fi систему и после 3 дней сдал его обратно в "сельпо" вместе с усилителями этой же фирмы - Technics не для качественного звука. Лично мое мнение.

Я и не утверждаю ,что мой плеер -эталон точности и фейншуйности. Я лишь указал, какое оборудование использовал в своих тестах. А на счет техникса в целом-это вы зря. Под этой маркой выпускались очень достойные модели. И это не любовь к бренду, это так и есть.

Camrad62:

А запись на болванки и использование их при тестах, ну, как бы по мягче, вы бы еще на mp3 и встроенном Реалтеке слушали.
Всем наверное известно, чем CD отличаются от CD-R, правильно, способом записи музыки. На первых штампуют и края переходов "0-1" четкие, но и при этом случаются ошибки при чтении. На вторых прожигают и ни какой речи о четком переходе "0-1" (0-1 - это образно, можно не комментировать) и речи быть не может.
Это слышно даже на "встроенном Реалтек"

Ну не коментировать, так не коментировать, но это в корне не верно в любом случае. Для интерпритации двоичного кода при чтении, нет необходимости иметь четкие края переходов. Их и не может быть. Лазерный луч либо отражается, либо поглащается в толще носителя, не доходя до зеркала. Единственное, чем отличаются записываемые болванки от штампованных дисков, так это уровнем сигнала, в том числе и сигналов трекинга с лазерной головки. С болванок он заметно ниже, потому, что лучу необходимо пройти через информационный слой, в котором прожигаются питы, который даже в непрозженных зонах имеет не совсем прозрачную структуру. По-этому, при ухудшении параметров лазерного диода и падении его мощности, первыми перестают нормально читаться именно CD-R.А вот то ,что есть отличия при воспроизведении с болванок и штампованных носителей я точно коментировать не буду ,что бы никого не обидеть.

Camrad62:

У BLACKOS помимо отличного звука и отличное, удобное управление.

По поводу управления соглашусь, я уже писал об этом, а вот по звуку у присяжных возникли вопросы. Уж больно явные отличия звука в ее среде от самых прозрачных источников по умолчанию, коими и являются ПКД.

Dementey147:

Поверьте на слово, там все хорошо )))

Это не конструктивный подход. Тогда я должен верить на слово всему, что мне говорят, тратить уйму бабосов на свою систему и получать от этого ноль профита, которого повсем законам природы и не должно быть. Так порой и бывает -кто-то что-то не до понял, не до слышал или не до слушал, либо не до учил, не разобрался. Я уверен, что достичь такого явного отличия, пусть субъективно и в лучшую сторону, нельзя, без применения фильтров и прочих улучшайзеров. И опыт мне подсказывает, что все именно так. Слишком много аппаратуры прошло через мои руки. Чудес не бывает. Либо сигнал полностью линейный, либо в нем что-то накрутили аналоговыми или цифровыми улучшайзерами. Третьего не дано. А так как в ПКД их просто нет на пути цифры по умолчанию, то я склонен верить ему больше.

Dementey147:

Конвертер

Условно любой?

Dementey147:

ПКД

Тоже условно любой я так понимаю?
Ну это же логично. Конвертор и ПКД с цифрой ничего делать и не должены. Конверторы только меняют ей среду и протокол (то ,во что она покуется для транспортировки по кабелю) передачи. Алексей уже объяснял для чего конверторы были сделаны. Конверторы по сути, в своей работе, подобны просто куску кабеля с разными разъемами на своих концах. Мне сей девайс не нужен. У меня все требуемые цифровые интерфейсы для подключения компа по цифре, есть в самом ЦАП-е.

Dementey147:

Я вывожу звук с компа по SPDIF МП

Извините, но это не есть хорошо.

Почему, по-вашему это плохо? Обоснуйте. В чем разница SPDIF на МП и на конверторе?

Dementey147, будет прикольно, если неангажииованный vitek слышит разный звук по цифре, а тест на битперфект будет пройден и в окнах и в блэкос.

Алексей_р:

Под отсутствием битперфекта понимают полный пересчёт всего звука кем-то и для чего-то. Например, передискретизация 44->48кГц или применение к файлу DSP в виде эквалайзера и других "улучьшайзеров".

Отлично, а я уж думал, что мне это придется за вас говорить.
Если есть явный или не явный "полный пересчёт всего звука кем-то и для чего-то. Например, передискретизация 44->48кГц или применение к файлу DSP в виде эквалайзера и других "улучьшайзеров", то на дисплее моего ЦАП меняются или битность, например, когда регулирую громкость или частота дискретизации если включена в плеере передискретизация.
Т.е. отсутствие или наличие битферфекта можно проконтролировать и так.
Т.к. при воспроизведении через BLACKOS ни чего такого на дисплее моего ЦАП не отображается, то битперфектность присутствует.
Следовательно, те артефакты, которые показались послышались Vitek11, они действительно ему только послышались.
Ну, так бывает у нас: "физики" ни чего не слышат, "лирики" слышат то, чего нет.
Вопрос про битперфект и BLACKOS считаю закрытым.

Dementey:

не верно, то, что ЦАП показывает ту же частоту, не гарантирует битперфект.

Dementey,
Битперфекта не будет, при этом ЦАП покажет все якобы "правильно", если исходный контент до воспроизведения обработали и сохранили с теми же параметрами, было, например 24-96, что-то сделали с сигналом и сохранили опять в формате 24-96. Воспроизвели, на ЦАП_е 24-96, но исходный сигнал изменен. Ну, это я как бы пошутил.
Если делать что-то на лету, не сохраняя сигнал, то изменения проявятся.
Пример:
- изменил громкость на экране вместо 24-96 будет 32-96, вернул громкость "взад", на экране опять 24-96.
- интересный пример, нажал паузу, а потом опять воспроизведение - на экране 32-96, почему, х.з.
- вот эквалайзер не пробовал, нет такого как класс в BLACKOS.
У кого на ЦАП есть дисплей или индикация о выводимом формате, запустите АПлеер, там есть и передискретизация, там есть и софтовая регулировка громкости, там есть и эквалайзер (все это конечно можно отключить для битперфекта), так вот, поиграйтесь со все этим "добром" и посмотрите, что будет на индикации вашего ЦАП.
Все будет видно...

Добавил, могу я это сделать и фото выложить, ну уж лучше сами, а то опять не поверите.

Тут вопрос не в поверите.
Это у вас до 32/96 в блэкос меняется при изменении громкости? Понятно, что для снижения потерь при изменении громкости плеер производит апсемплинг, что правильно, странно, что при паузе 32-96.
Но нужно понимать, что этого может не быть в других плеерах.

Camrad62:

Если есть явный или не явный "полный пересчёт всего звука кем-то и для чего-то. Например, передискретизация 44->48кГц или применение к файлу DSP в виде эквалайзера и других "улучьшайзеров", то на дисплее моего ЦАП меняются или битность, например, когда регулирую громкость или частота дискретизации если включена в плеере передискретизация.

Не совсем так. Если у вас исходник 16 бит 44кгц, а для улучшайзеров применяется перерасчет в другую битность и частоту, то перед выводом все возвращается на круги своя, по битности и частоте,но это будет уже другой поток с учетом перерасчетов. И это уже логично пребположить, что не битперфект. Параметры вывода не зависят от того были улучшайзеры или нет. Задали вывод 44 16, так оно и останется.

Это происходит так же, как если бы вам понадобилось из шкафа размером 100х200х60, сделать такой же но с размером в два раза большим, с сохранением кол-ва полок,дверей, цвета, материала и т. д.

Dementey147:

Как уже писалось выше - передача цифры имеет аналоговую природу. Возможно шумы МП не позволяют сигналу с нее быть музыкальным.

Аналоговую природу, как не странно, имеет все в этом мире. У вас в мозгу тоже далеко не нолики и единички бегают. Как думаете, почему качество получаемого звука, передаваемого и хранимого в виде двоичного кода, значительно выше в любом случае? Подумайте. Мне инересно именно ваше мнение касаемо этого факта.

В понимании этого момента много ответов на то, почему не должно одно влиять на другое из того, что вы считаете должно.

Dementey147:

Клоки

Вы точно знаете что это и для чего или просто слышали, что есть такое слово касаемо цифры?