Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 13 октября 2013 14:50
    Хозяин85:

    Zhenik:

    Хозяин85:

    А теперь вопрос!
    К альпе170 в передние дрвери что поставить? 3 варианта ответа:
    http://catalog.onliner.by/hertz/dsk130/
    http://catalog.onliner.by/morel/maximo5/
    http://catalog.onliner.by/alpine/spg13cs
    Усилка пока нет....но ,думаю, скоро это дело поправить....

    Ставьте через трехпозиционный тумблер все три варианта, через непродолжительное время родится сбалансированное решение)

    Почему то был уверен в таком ответе)))
    Ув Zhenik , а может мне не дурить голову и поставить коаксиалки?? будет ли разница между компоненткой и коаксиалкой на моей альпе?
    Вот допустим http://catalog.onliner.by/morel/tempocoax6/ или http://catalog.onliner.by/hertz/hertz_ecx1304/ ???

    Дело тут не в Альпе, а в том, что загонять высокочастотные динамики в область коленей - негоже, а в коаксиальной акустике при варианте ее размещения в ногах так и произойдет.

    No tubes - no music
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 13 октября 2013 15:37

    Думал...думал...заехал на рынок и купил http://catalog.onliner.by/prodreviews/hertz_dcx_6903/)
    Фронт потом куплю)))

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 13 октября 2013 19:14 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    коаксиальная акустика подходит только для людей нетрадиционной слуховой ориентации. Ну посудите сами - как можно получать удовольствие от того,что пищалки играют... куда то ниже пояса или сзади в плечи.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 13 октября 2013 19:23 Редактировалось astra123, 1 раз.
    Zhenik:

    astra123, я таки Вас умоляю, за какую такую акустику мы ведем речь, чтобы определить характер звучания которой нам необходимо придать твитерам ориентацию и организовать отражение?

    Доброго вечера, речь веду про любую более менее добротную акустику. У меня конечно не много их было, но вот одна беда для всех - собираю всю машину, все выставляю, а как доходит дело до твитеров руки трясутся и боятся. На теперешнем авто уже 4 года езжу передвигая твитера на скотче - как резать стойки или лить подиумы так и не решил. А вы говорите да какая разница где слушать.
    А вот вы мне подскажите, хочу заменить предохранитель на 150, а из имеющихся в городе только автоматы мистери, как у них с калибровкой, да и вообще стоит ли связываться с автоматами (почему-то они почти дешевле обычных плавких).

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 13 октября 2013 19:36

    astra123, и все же про какую модель акустики речь идет? По поводу автомата - а что за оборудование у Вас столько выжирает электричества? И что за источник этого самого электричества Вы эксплуатируете?

    No tubes - no music
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 13 октября 2013 20:31 Редактировалось Хозяин85, 2 раз(а).
    Soundguard:

    коаксиальная акустика подходит только для людей нетрадиционной слуховой ориентации. Ну посудите сами - как можно получать удовольствие от того,что пищалки играют... куда то ниже пояса или сзади в плечи.

    ммм тоесть вы считаете наверное 80% водителей - людьми с нетрадиционной ориентацией? или Audison Thesis TH 6.5 sax для вас УГ?
    так вот, я в тыл поставил HERTZ 690.3 и очень доволен!
    P.S. считаю всех у кого потолок покрашен снежкой\,альпиной или чем то похожим - людьми с нетрадиционной ЦВЕТОВОЙ ориентацией! Красьте потолки тикурилой, текносом и дулюксом! )))) если денег хватит)))

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 13 октября 2013 23:39 Редактировалось fs001, 1 раз.
    Хозяин85:

    Soundguard:

    коаксиальная акустика подходит только для людей нетрадиционной слуховой ориентации. Ну посудите сами - как можно получать удовольствие от того,что пищалки играют... куда то ниже пояса или сзади в плечи.

    ммм тоесть вы считаете наверное 80% водителей - людьми с нетрадиционной ориентацией? или Audison Thesis TH 6.5 sax для вас УГ?

    Хозяин85, вот только не ясно с каких это пор thesis sax стал коаксиальным? ;)

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 14 октября 2013 09:32
    fs001:

    Хозяин85:

    Soundguard:

    коаксиальная акустика подходит только для людей нетрадиционной слуховой ориентации. Ну посудите сами - как можно получать удовольствие от того,что пищалки играют... куда то ниже пояса или сзади в плечи.

    ммм тоесть вы считаете наверное 80% водителей - людьми с нетрадиционной ориентацией? или Audison Thesis TH 6.5 sax для вас УГ?

    Хозяин85, вот только не ясно с каких это пор thesis sax стал коаксиальным? ;)

    ссылаясь на онлайнер ....за что купил, за то и продаю)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 14 октября 2013 10:05

    Это не я считаю. Это общепринятый стереотип,облегчающий продажи, попытка закрыть нишу для "80% водителей" .Если бы не опыт доработки аудиосистем с такими динамиками и возможность дать сравнить звучание как в ведре не только с болтами и с динамиками и даже минимально похожим на естественное звучание салоном любого автомобиля и любым водителем, то возможно я бы не был так категоричен. Что же - если нужно динамики всунуть в зад и в перед и "магнитолку каб флэшэчку присунуть" ( чего в 80 % более чем достаточно), то коаксиалы - самое то. Если хочется получить естественное и комфортное звучание не напоминающее об суровой правде - вы находитесь в железном ящике, да ещё с динамиками... ниже пояса и за спиной, то коаксиалы не годятся. Тут уже физиологию нужно учитывать. Дайте сравнить своим ушам звучание в машине, где с задней акустики отключен диапазон выше 100 Гц и перенести звук передней акустики из под ног в поле зрения и вы поймёте о чём речь. Можно спорить с продавцом можно обсуждать производителей но у кого хватит ума спорить с собственным слухом? Попробуйте хоть раз сделать звук аудиосистемы в машине для себя(в смысле человека) а не просто затыкать динамиками дырки от производителя и прежнего владельца.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 14 октября 2013 16:01 Редактировалось Хозяин85, 1 раз.

    Ну я для себя и делаю...соответственно в этой теме и спрашиваю!
    Просто мне стало интересно есть ли смысл от коаксиальных динамиков за 100 уе если можно за 100 уе взять компонент!+ есть ли смысл от компонентов на непроцессорной магнитоле!+зачем тогда производить коаксиалы по 400 уе? Ответ "Коаксиалы может установить даже помощник ученика токаря" не прокатит т.к. тот, кто покупает дорогие коаксиалы скорее всего, обратится за установкой к мастеру.
    А Вы, вместо того что бы всех обзывать аудиогомиками, лучше бы дали дельный совет!

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    21 год на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 14 октября 2013 16:49

    Хозяин85, 95% ответов на эти вопросы в сообщении Soundguard выше.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 14 октября 2013 21:58
    fs001:

    Хозяин85, 95% ответов на эти вопросы в сообщении Soundguard выше.

    мммм .....Soundguard думаю и сам ответить сможет.....

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 октября 2013 22:17
    Хозяин85:

    fs001:

    Хозяин85, 95% ответов на эти вопросы в сообщении Soundguard выше.

    мммм .....Soundguard думаю и сам ответить сможет.....

    Так Soundguard Вам все четко растолковал, что еще не понятно? Почему слушать музыку задницей - моветон?

    No tubes - no music
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 14 октября 2013 22:37 Редактировалось astra123, 1 раз.
    Zhenik:

    astra123, и все же про какую модель акустики речь идет? По поводу автомата - а что за оборудование у Вас столько выжирает электричества? И что за источник этого самого электричества Вы эксплуатируете?

    Доброго вечера, акустика DEGO PO-650. А по поводу автомата - ничего у меня особо не выжирает, просто согласно правил любой из федераций на 35мм (меньше 2Ga) и мою длинну кабеля - 150А это с запасом по Т.Б. а правила по Т.Б. как известно пишутся кровью. А источник у меня стандартый (SPL не моя стихия), вот именно поэтому я не хочу иметь в своей силе горящую (но не перегорающую) свечку в 30А, дабы не греть воздух и не продавливать ток через не нужное сопротивление. И переубеждать меня бесполезно, это нужно было делать в 2000-м, когда я брал у Вас (12 вольт)свой второй усилок и первый саб, как раз на первом я чуть не зжег авто из-за проводки от утюга (а другой не нашел). А теперь по поводу автоматов все таки хочется услышать ваше мнение.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 октября 2013 22:52

    astra123, автоматами, по моему мнению, стОит пользоваться при частом отсоединении силы от аккума. Насчет 2000-го чего то Вы попутали - мы существуем с мая 2002 года)

    No tubes - no music
  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 00:43 Редактировалось Хозяин85, 3 раз(а).
    Zhenik:

    Хозяин85:

    fs001:

    Хозяин85, 95% ответов на эти вопросы в сообщении Soundguard выше.

    мммм .....Soundguard думаю и сам ответить сможет.....

    Так Soundguard Вам все четко растолковал, что еще не понятно? Почему слушать музыку задницей - моветон?

    ахахахахах растолковал ЧТО????? или у вас "аудиофилов" сначала всех называют гомиками, потом отвечают на вопросы ,которые еще не заданы)) (мой пост с вопросами оказался под ответом!! омг телепат дэтектед)
    На счет музыки и задницы - я не знаю почему это плохой тон, или вопрос задан некорректно,или с неверным применением существительного или знаков препинания, ну или именно я должен знать ответ?
    Яркий пример того, как специалисты напрочь отбивают желание к ним обращаться...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 15 октября 2013 00:56
    Хозяин85:

    P.S. считаю всех у кого потолок покрашен снежкой\,альпиной или чем то похожим - людьми с нетрадиционной ЦВЕТОВОЙ ориентацией!

    это не прораб

  • Хозяин85 Member
    офлайн
    Хозяин85 Member

    184

    13 лет на сайте
    пользователь #423822

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 15 октября 2013 01:01 Редактировалось Хозяин85, 1 раз.
    zaicew:

    Хозяин85:

    P.S. считаю всех у кого потолок покрашен снежкой\,альпиной или чем то похожим - людьми с нетрадиционной ЦВЕТОВОЙ ориентацией!

    это не прораб

    а здесь модно вырвать часть поста? и откомментировать именно то что вырвал?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 15 октября 2013 01:11

    мне можно
    троллим потихому ;)

    а откомментировать пожалуйста

    Причем тут блин краска
    Или Вы джамшут?

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 15 октября 2013 08:52
    Zhenik:

    astra123, автоматами, по моему мнению, стОит пользоваться при частом отсоединении силы от аккума. Насчет 2000-го чего то Вы попутали - мы существуем с мая 2002 года)

    Да ради удобства и хочу автомат, система все еще в поисках, но вот смущает почему автомат одной фирмы стоит часто дешевле колбы со вставкой. и интересно ваше мнение именно про мистери (только они у всех в наличии) , соответствует ли номинал?