Ответить
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 09:18

    wilson, сальда дорогие цобаки. рассматриваю сейчас RCS 500 2.0 от RoyalClima, что думаете насчет такой? никто внятно не может сказать как будут соединяться воздуховоды (пластиковые) и решетки, так же не предложено нормальны решеток для пластиковых воздуховодов. То пву ставят в неправильном положении, так что вентиляторы выйдут из строя, то установку поставят там где блок рекуператора невозможно достать. Как будет переход с металла на пластик - черт его знает. Дырки сверлить в перекрытии - самому нужно искать - не сверлят... задолбало. Проблема в потолках 2.5 метра и сохранении высоты. За 2.5к никто не может нормально ничего предложить, только счета выставляют, оплачивайте, а там разберемся...

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 09:27 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Spoiler87:

    3. Проблема с организацией вывода воздуха. Хотел спрятать все за коробом под потолком, но беда в том, что вент отверстие на 10 см ниже потолка, а спускать короб на 10 см ниже не вариант. Также нет желания выдалбливать вент отверстие вверх до потолка, т.к. это вмешательство в систему вентиляции.

    В этом нет безответственного вмешательства. Долбите под потолком, а ниже заделывайте. И не чудите с лишними поворотами для воздуха.
    А лучше используйте вытяжку с рециркуляцией и почитайте страницу 246.

    Добавлено спустя 6 минут 17 секунд

    Walkman1978:

    никто внятно не может сказать как будут соединяться воздуховоды (пластиковые) и решетки, так же не предложено нормальны решеток для пластиковых воздуховодов.

    Выше wilson использовал термин диффузоры. На притоке должны быть именно диффузоры, рассеивающие воздух на большой площади под потолком, а не решетки, создающие сквозняк и расстилающие холодный воздух по стене, которая может покрыться конденсатом и изморозью.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 09:49 Редактировалось Walkman1978, 2 раз(а).

    mr.oddball, решетки хуже диффузоров? Я как бы наоборот хочу решетки, они красивее диффузоров.
    В гостинной хотел использовать Nova -a от systemair, со специальной решеткой позволяющей придушить поток. а в комнате
    Sinus BR, BS того же systemair. Про холодный воздух это вы сказали... неужели стена инеем может покрыться? я думал минимальная температура подаваемого воздуха будет около 18. в хате 22 , точки росы нет.

    ЗЫ Как говорил проблема млять в отсутствии специалистов что бы сделать под ключ. Никто не говорил что решетки плохо, а диффузоры - хорошо
    Диффузоры возможны только в двух комнатах. В спальне только решетки, т.к. потолок там не опускается.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 5 января 2017 10:07

    1. Может кто-нибудь подскажет какая макс. производительность вент канала?

    Spoiler87, зависит от многих факторов, в том числе и от высоты канала над вами. В вашем случае его производительность минимальна, часто может переходить в обратную тягу, особенно при отсутствии притока.

    2. Какой мощности оптимально брать вытяжку?

    Берите ту, которая нравится по дизайну. А что касается производительности - помните, что сколько воздуха она будет удалять, столько нужно и подавать.

    Также нет желания выдалбливать вент отверстие вверх до потолка, т.к. это вмешательство в систему вентиляции.

    никакого вмешательства тут нет.

    Решил провести трубу под потолком и затем спустить вниз с помощью двух поворотов на 90 градусов (прикрепил изображение):

    посмотрите на эту

    Вы хотите сделать приблизительно тоже самое. Как думаете, система на этой картинке работает? Нет, не работает. И ваша схема тоже не будет работать.
    Вам нужно сделать приблизительно так. И желательно круглыми воздуховодами, а если плоскими, то 204*60 мм.

    4. Может лучше использовать вытяжку в режиме рециркуляции, т.е. не выводить вообще в вент канал? Как по опыту - есть в нем смысл или баловство?

    Рециркуляция частично избавит вас от запахов, а влажность никуда не денется.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 5 января 2017 10:09 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Не понятно - где будет стоять ПВУ? Для объема в 400-500кубов пластиковый короб очень мелкий, будет шумно очень. У меня и установка на 200мм и воздуховоды тепло-шумо гибкие на 200мм. У меня диффузоры на 200мм systemair - такие плоские.

    Свою брал с пультом порядка 2100$. Были предложения потом подешевле, но надо было ждать привоза.

    Я монтажил все сам, кроме сверления в перекрытии отверстий (за 4 штуки отдал 200$).

    Рециркуляция частично избавит вас от запахов, а влажность никуда не денется.

    А с каких пор кухонная вытяжка является осушителем?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 10:13
    Walkman1978:

    Про холодный воздух это вы сказали... неужели стена инеем может покрыться? я думал минимальная температура подаваемого воздуха будет около 18. в хате 22 , точки росы нет.

    я о приточке, а не о приточно-вытяжной с рекуперацией

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Walkman1978:

    Диффузоры возможны только в двух комнатах. В спальне только решетки, т.к. потолок там не опускается.

    стеновые струйные диффузоры не подойдут?

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Spoiler87:

    Может лучше использовать вытяжку в режиме рециркуляции, т.е. не выводить вообще в вент канал? Как по опыту - есть в нем смысл или баловство?

    ИМХО, как раз обычная вытяжка - баловство. Как обеспечить ей необходимый приток м3 зимой? Замерзнуть в квартире? Тот факт, что многие включают ее при закрытых окнах, говорит о ...

    Не умеешь петь - не пей!
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 10:19 Редактировалось Walkman1978, 2 раз(а).
    mr.oddball:

    стеновые струйные диффузоры не подойдут?

    Это ж получается сквозняк будет так они дуть будут.

    вот рассматривал решетку с такой штукой

    Правда к пластиковому воздуховоду ее хз как пристыковать. Размеры другие.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    вот по квартире разводка планируемая, но не факт что окончательная

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 5 января 2017 10:24

    А с каких пор кухонная вытяжка является осушителем?

    Давайте в воображении проведём два опыта:
    1. Кухонная вытяжка удаляет влажный и "грязный" воздух исходящий с плиты в вентканал.
    2. Рециркулятор гоняет по кухне влажный и "грязный" воздух исходящий с плиты.
    Внимание, риторический вопрос: в каком случае влажность в помещении будет выше?

    Кстати, интересно, зачем в ванной люди ставят вытяжные вентиляторы, они что считают их осушителями :-?

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 10:25

    mr.oddball, Вы как то помогали мне с эскизами, эпопея еще в процессе. :)
    Напомню что квартира двухуровневая
    Первый рисунок - 1 этаж, второй - 2 этаж.
    На 2 этаже левее гардеробной и лестницы - теплый чердак (обведено пунктирами, на самом деле меньше там только коридорчик небольшой) . Установка будет находится там.
    Соответственно с теплого чердака 1 подача в спальню на 2 этаже и вытяжка из нее, потом 2 отверстия в гардеробную на 1 этаж, откуда разводка там уже.
    Для мелкой комнаты на 1 этаже, по второму идет дополнительная трасса (будет шкаф), которая спускается через перекрытие прямо в комнату

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 10:29
    Walkman1978:

    Это ж получается сквозняк будет так они дуть будут.

    Не знаю, как работает этот. А вот этот

    установить в стене, чтобы дул под потолком вдоль стены с окном, т.е. над скоплением теплого воздуха над батареей. Но я опять о приточке, с холодным входным воздухом. Может для ПВУ это и не важно.

    Если у Вас последний этаж и теплый техэтаж, то выложите план квартиры, может замутим схему wilson, модернизировав (труба в трубе). Вступлю в финансовую кооперацию, мне интересно проверить эффективность ... до воплощения в своем доме :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 10:30
    StatVent:

    Кстати, интересно, зачем в ванной люди ставят вытяжные вентиляторы,

    что бы быстро убрать воздух после посиделок на белом друге, либо слишком влажный воздух после душа.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 10:33
    Walkman1978:

    mr.oddball, Вы как то помогали мне с эскизами, эпопея еще в процессе.

    а я и забыл :(

    Не умеешь петь - не пей!
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 10:33

    Часть воздуха еще можно забирать с теплого чердака, туда выходят все вентстояки и довольно тепло, из-за небольшого объема помещения.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 10:38
    Walkman1978:

    Часть воздуха еще можно забирать с теплого чердака, туда выходят все вентстояки и довольно тепло, из-за небольшого объема помещения.

    Ну так и сделайте это. Делайте обычную приточку, но с двумя моторами. Один гонит свежий воздух в квартиру, второй на теплом техэтаже прогоняет воздух техэтажа вдоль трубы с свежим воздухом.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 5 января 2017 10:45

    StatVent Зимой влажный воздух не нужно выкидывать из помещений, он и так сухой до невозможности. Летом можно открыть окно.

    Касательно ванной комнаты - ее площадь и кол-во влаги совсем иные чем на кухне. Ну если мы на кухне не кипятим белье в большОй кастрюле 3 часа кряду.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    Ну так и сделайте это. Делайте обычную приточку, но с двумя моторами. Один гонит свежий воздух в квартиру, второй на теплом техэтаже прогоняет воздух техэтажа вдоль трубы с свежим воздухом.

    не нагреет так. У меня сейчас на второй скорости показывает забо из квартиры 20.5гр, уличную подачу -8.9 (gismeteo показывает -14), выброс после рекуператора 3.6. Т.е. рекуператор забирает порядка 16-17гр тепла, а труба на подаче подогревает уличный оринетировочно на 5градусов.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 10:49

    mr.oddball, без рекуперации? на подогреве зимой разориться можно будет. 800-1000 квт будет улетать ежемесячно, что на текущий момент = 100 уе.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 5 января 2017 10:52

    что бы быстро убрать воздух после посиделок на белом друге, либо слишком влажный воздух после душа.

    Спасибо, это был просто стёб :)
    wilson, вы политик или дипломат, это 100% :lol:

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 17:52

    Подскажите, снизится ли эффективность приточно-вытяжной, если будет работать только приточный мотор, а вытяжной канал - единственный выход воздуха из замкнутого помещения.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    18 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 5 января 2017 18:56

    mr.oddball, сопротивление вырастет думаю. Это как надувать воздушный шарик. Приточный вентилятор должен будет продавливать воздух по воздуховодам оттока плюс фильтр и тд

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5293

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 5 января 2017 19:57
    Walkman1978:

    mr.oddball, сопротивление вырастет думаю. Это как надувать воздушный шарик. Приточный вентилятор должен будет продавливать воздух по воздуховодам оттока плюс фильтр и тд

    Согласен Но ведь всё равно продавит. У меня больше вопрос о эффективности рекуперации в этом случае.

    Не умеешь петь - не пей!