Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45286

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45286
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 23 сентября 2024 12:31 Редактировалось PureMagnetics, 10 раз(а).

    Встречные пункты.

    1. Т.е. факт различия АЧХ воспр. с нормальными деками - подтверждается. Окей. Никто не сомневался.
    2. С чего ты взял что ты и твой тракт - истина высшей инстанции?

    В студию - замеры по изм. микрофону, хотя бы:
    - АЧХ всей системы
    - Искажения от частоты
    - Waterfall

    Вот тогда примерно можно будет понять.

    3. Кто оценивает одинаковость или разницу в звуке? Ты? Или позовёшь Вечного Олега на перевес?
    4. Айва в стоке при этом быть не может. Зеркально поднятому воспроизведению нужно притушить УЗ, что бы сквозная АЧХ была ровной.

    Лучше конечно еще и критерии ТП выровнять.

    За одинаковость звука ( а не ачх)

    Если АЧХ разная - про одинаковость звука уже говорить не приходится вообще.
    Если АЧХ одинаковая. искажения очень близки и разделение каналов тоже - то и сцена тоже будет одинаковой и звук вероятно тоже.

    Вся музыка определяется MID (L+R) - Side(L-R) составляющей.

    У наков нет ниединой преференции по разделению каналов.
    А значит что и "только в них существующая сцена" - миф и фантазия.

    Все разговоры об этом можно будет заводить тогда, когда ты на слух вслепую отличишь одинаково настроенный нак и не нак в одинаковых условиях с полным выравниванием громкостей (идентичная АЧХ по МЭК) по сцене и продемонстрируешь это в открытом видео.

    Но этого не будет. Потому что это невозможно.

    Разница между совершенно одинаково настроенными мафонами - будет проявляться только в экстремальных режимах, где скажем аппарат с СДП будет выигрывать у оного без СДП и не более.

    Pure Magnetics
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 23 сентября 2024 12:38

    Речь о, конечно, воспроизведении.
    Так что продолжай юлить дальше.

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 23 сентября 2024 12:41

    Ответов по существу на мои пункты не будет.
    Всё как обычно.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 23 сентября 2024 12:57

    Схемотехника влияет на звук. Схемотехника ув нака и айвы разная. Различия будут по любому. Не лучше-хуже а просто различие небольшое, в какихто нюансах.

    Juliy
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5468

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5468
    # 23 сентября 2024 12:57 Редактировалось andrejj-medan, 5 раз(а).
    Liv1:

    Это уже крайность. Слушать с хорошим качеством можно, хотя это и напрягает немного. Усталость от прослушивания всегда больше, когда звук детальнее.

    это и есть первый признак плохого тракта. Когда вы слышите голос, или акустический инструмент, вопрос высоких низких, или середины, никогда не возникает. Это и есть ественное звучание. Так и в музыкальном тракте должны звучать подобные звуки. Для этого, для "шлифовки" тракта, есть отобранный, специальный аудиоматериал. Это тоже непростая работа, как и техническая. Только комплексная работа дают положительный результат. Если всё ОК, то виноваты источники, или ваши вкусы. Всё же просто.
    Хороший трак, обладает вовлеченностью, желанием смаковать звуковые деталей, если этого нет, плохи дела... Надо что- то ;) пересмотреть..))

    P.S. я у себя, в студи, провёл специальный тесть. Записали виолончель, а потом посадил музыканта между колонок, и сравнил звучание живого звука, и воспроизведённым через тракт. Это очень жёсткий тест, но только он меня успокоил.
    Я, ранее, фото этого эксперимента выкладывал. Музыканты были из нашего оперного театра.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 23 сентября 2024 13:16 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    Любой живой концерт не длится более 2часов... после часа прослушивания любой живой музыки наступает усталость и отстранение от произведения.
    Миф о том что систему можно слушать часами это придумали аудиофилы.
    только фоновую музыку можно слушать часами не уставая....
    Вовлеченность, смакование любой системы увеличивается пропорционально выпитому коньяку.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5468

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5468
    # 23 сентября 2024 13:22
    3639142:

    Схемотехника влияет на звук. Схемотехника ув нака и айвы разная. Различия будут по любому. Не лучше-хуже а просто различие небольшое, в какихто нюансах.

    Естественно, даже ОООС не нивелирует то, что находится в её владении, хотя, доступная метрология показывает результаты выше слухового разрешения в рамках этих параметров. По молодости кажется всё просто. Ну, или потребности такие. Но это другая тема... ;)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 23 сентября 2024 13:31

    Полубезосник у меня тоже есть. Не зашёл пока.
    Может, в свое время.
    По Айве.
    Никакой эквалайзер не исправит тухлый звук айвы.
    Так что это игра в одни ворота с однозначным финалом.
    Ну и на бессмысленные вопросы не отвечаю.
    Время дорого

    akai forever
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7585

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7585
    # 23 сентября 2024 13:36
    ChapaiSF:

    С точными и аккуратным звуком - один раз услышал, назад возврата нет

    Не знаю, не испытывал такого. К любому звуку привыкаешь, через какое-то время становится комфортно.

    speedsterMF:

    взять 850 айву, эквалайзером уравнять ачх и получить звук моего 680

    А как определить, что получился именно такой звук?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 23 сентября 2024 13:40 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    Liv1:

    А как определить, что получился именно такой звук?

    или не получился ?

    Видимо топать ножкой и кричать громче всех.

    Juliy
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 23 сентября 2024 14:26
    Liv1:
    speedsterMF:

    взять 850 айву, эквалайзером уравнять ачх и получить звук моего 680

    А как определить, что получился именно такой звук?

    вам - никак. У вас все, что исправно, звучит одинаково. Так что не беспокойтесь по этому поводу

    akai forever
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 23 сентября 2024 14:31 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Маленькая ремарка.

    все, что исправно

    и настроено одинаково

    звучит одинаково

    Потому что искажения ленты много выше исправной электроники деки, при условии, что есть запас по уровневой диаграмме деки с точки зрения клиппинга.

    А вот настройка, особенно записи - это наука.

    Вот и получается что маяк 233 Master'a Solar'a например по выхлопу деньги/результат - раз в 30-40 лучше любого нака. :D

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 23 сентября 2024 14:34

    Не соглашусь. Разная схемотехника, разный звук. В нюансах. И это не только в магнитофонах, и в усилителях так же, и в проигрывателях винила (головки, коректоры) и тд.

    Juliy
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    995

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    995
    # 23 сентября 2024 14:35
    ChapaiSF:

    Проведения всех слепых тестов имеет смысл только на статистике или очень подготовленных и умелых спецах и материале.

    Слепой тест проводится в первую очередь для себя самого. Бывает так, что слух пропадает вместе со зрением.

    ChapaiSF:

    Мое она слушать не может, отказывается - говорит невыносимо детально, и она различает все инструменты отдельно и подробности и ее напрягает. Что колонки что наушники. А если еше я делаю нужную мне громкость, к моему слуху - то прибегает и вставляет дрозда.

    Может быть провал в чувствительности слуха, аудиограмма поможет понять где именно.

    ChapaiSF:

    Это проблема ее слуха и музыкального образования.

    Если вам нужно слушать громче, чтобы лучше слышать, то это может быть проблема именно вашего слуха. А музыкальное образование и музыкальный слух обычно не связаны с качеством звуковоспроизведения. Это как сравнивать умение сочинять стихи и книгопечатание. Второе - чисто техническая задача.

  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    307

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 23 сентября 2024 14:57
    speedsterMF:

    Адептам измерений напомню.
    Айва 850 +любой железный эквалайзер.
    Получите звук 680 нака - есть шанс получить 10к
    Не получите - оставите 10к

    Если в 680 Нак вставить исправную головку от Айва 850 и настроить, то подучится Нак или Айва?

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 23 сентября 2024 15:11

    Сделайте. Потом расскажете.

    akai forever
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5468

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5468
    # 23 сентября 2024 15:27 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    speedsterMF:

    Полубезосник у меня тоже есть.

    Это неправильно, нужен, полуОСник! :D И важно, где она, спереди или сзади))) ;) :D

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    speedsterMF:

    У вас все, что исправно, звучит одинаково.

    :super: :D хорошо под яблоко написал :D

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    PureMagnetics:

    А вот настройка, особенно записи - это наука.

    Уууу! Хавайся кто может! И непостижимая для многих!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1876

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1876
    # 23 сентября 2024 15:46

    andrejj-medan,

    andrejj-medan:

    Уууу! Хавайся кто может! И непостижимая для многих!

    :100500:

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 23 сентября 2024 16:35
    andrejj-medan:

    speedsterMF:

    Полубезосник у меня тоже есть.

    Это неправильно, нужен, полуОСник! :D И важно, где она, спереди или сзади))) ;) :D

    По заветам Пасса. Выхлоп сам по себе

    akai forever
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7585

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7585
    # 23 сентября 2024 18:06
    3639142:

    Разная схемотехника, разный звук.

    Непонятным образом получили данный опыт (очевидно ложный), а теперь распространяете этот миф в Интернетах.

    e-mail: wubblick@yahoo.com