Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    23 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27629

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27629
    # 4 марта 2019 10:54 Редактировалось Rhezus, 1 раз.

    Sabali, вот смотрите - общее собрание приняло решение об отключении света на зиму.
    и вот хоть вы из штанов выпрыгните - света не будет...
    ни одна прокуратура или белэнерго не сможет заставить председателя подать напряжение в обход решения общего собрания...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21120

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21120
    # 4 марта 2019 11:01
    Rhezus:

    DVK:

    А ещё 10 после этой истории прекратили воровать.

    это ты так считаешь или хочешь в это верить...

    В оригинале истории было, что после образцово-показательно порки сумма показаний абонентских счётчиков стала чудесным образом совпадать с показаниями счётчика общего (как понимаю, с учётом нормальных потерь).

    пока у народа будет возможность воровать - кто-то да будет ею пользоваться...

    Забыли ключевое слово "безнаказанно". А когда вдруг выяснилось, что могут чудесным образом поймать и наказать, так, наверное, страшно стало.

    без акта энергосбыта или энергонадзора о безучетном потреблении по закону ничего ты с вора не взыщешь..

    А чем плох акт, составленный комиссией?

    если вор хоть немного дружит с головой - никогда вы его не поймаете и не накажете - это я тебе совершенно точно говорю

    Это надо очень сильно дружить с головой. Одно дело - ловить когда неизвестно кто ворует, другое - когда известно.
    Ещё альтернативный вариант: не доказывать, не вешать всё на воров. Тут действительно могут быть проблемы с доказыванием. А просто выщемленным ворам предложить выносить счётчики или оплачивать по флэтрейту (по сечению проводов).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27629

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27629
    # 4 марта 2019 11:13

    DVK, понятно, что когда администрация занимается этим вопросом - народ будет в некотором тонусе..
    те, кто не понимают ничего в этом - да, могут решить, что ну его, еще поймают и стыдно будет
    но тот, кто поушлее и без совести - только похихикают...

    DVK:

    А чем плох акт, составленный комиссией?

    у такой самодельной комиссии нету полномочий составлять подобный акт... нужен представитель энергосбыта (ну или энергонадзора)
    т.е. при подозрении на факт безучетного потребления представитель СТ обращается в энергосбыт с просьбой предоставить специалиста... потом председатель с представителем энергосбыта обследуют электроустановки потребителя, при обнаружении факта безучетного потребления составляется акт аж на 4 страницах, где очень подробно описывается схема безучетного потребления, сечения проводов, розетки и пр... На основании этого акта уже можно делать расчет ущерба и предъявлять иск виновному.
    И вот только с этим актом можно идти в суд.
    Ну а теперь скажи мне - насколько реальна эта ситуация?)

    Добавлено спустя 40 секунд

    DVK:

    А просто выщемленным ворам предложить выносить счётчики или оплачивать по флэтрейту (по сечению проводов).

    а они откажутся) и дальше что?)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 4 марта 2019 11:51
    Rhezus:

    Sabali, вот смотрите - общее собрание приняло решение об отключении света на зиму.
    и вот хоть вы из штанов выпрыгните - света не будет...
    ни одна прокуратура или белэнерго не сможет заставить председателя подать напряжение в обход решения общего собрания...

    Не соглашусь, ибо были преценденты... Энергосбыт да, за неуплату отключит в легкую , а председатель нет..
    Тоже в свое время пытались так сьэкономить... даже решение собрания было.
    Чел написал жалобу в прокуратуру, что у него несовершеннолетние- иждивенцы, по состоянию здоровью нуждающиеся в проживании на свежем воздухе, холодильник с диетическими продуктами... задолженностей у него по оплате нет. Обеспечте законные права и свободы :shuffle:

    Прокуратура обязала эл. включить , учет исключающий воровство обеспечить :-?
    Более того, воров пойманных за руку, отключить не могли по тем же причинам Про 70 судов расказывал :znaika:
    Потом уже, протаскивали в устав, ПРИЧЕМ ГОЛОСОВАЛИ ПЕРСОНАЛЬНО АНКЕТАМИ, когда отключать не платильщика, сколько взымать за воровство, и прочь... Но, нашелся и сдесь хрен, который поставил раком все СТ, (бывший не рядовой работник энерго сбыта кста и регулярный член правлений... Когда его поймали за руку, первый суд он проиграл, тогда он зная изнутри всю поднаготную, доказал , что голосовали
    анкетами правильно, а вот решение, уполномоченных, на то чтобы голосовать анкетами с фальцифицировано.. :-? Соответсвенно, все остальное , решения и изменения тоже вне закона.
    Преда отстранили, правление распустили, решение первого суда тож отменили, все издержки судебные повесили на СТ :beer:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21120

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21120
    # 4 марта 2019 11:54
    Rhezus:

    но тот, кто поушлее и без совести - только похихикают...

    Хихикающих поймать с особой жестокостью.

    у такой самодельной комиссии нету полномочий составлять подобный акт...

    Общее собрание предоставило полномочия, какие проблемы?

    нужен представитель энергосбыта (ну или энергонадзора)

    Ну или так.

    А просто выщемленным ворам предложить выносить счётчики или оплачивать по флэтрейту (по сечению проводов).

    а они откажутся) и дальше что?)

    Ну и всё. Не хочешь - не потребляй.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1391

    13 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 4 марта 2019 11:55
    Sabali:

    xyz79, для начала предлагаю вам обратиться с жалобой в Администрацию Президента и в Белэнерго. СТ не является энергоснабжающей организацией, поскольку не производит и не продает электроэнергию. КТП, столбы и провода, как впрочем водонапорная башня, водопровод, дороги являются общим имуществом, поскольку приобретены, построены на взносы садоводов.
    Устроить Садоводческим товариществам государство в нашем государстве не позволят.
    Зарегистрируйтесь в СТ по месту пребывания на год, если у вас есть техпаспорт садового домика и свидетельство о госрегистрации.
    Случай:
    Основание отключения электроэнергии были изложены мне специалистом энергоснабжающей организации при устном обращении по телефону со ссылкой на постановление Совета Министров Республики Беларусь от 17.10.2011 № 1394 «Об утверждении Правил электроснабжения», по причине «отсутствия в жилом помещении в течение более одного года и обязанности абонента письменно уведомить энергоснабжающую организацию о выбытии из жилого помещения на срок более одного года».
    Согласно пункту 225 Правил электроснабжения «Энергоснабжающая организация имеет право приостановить подачу электрической энергии абоненту при установлении факта отсутствия в жилом помещении собственника одноквартирного жилого дома, квартиры блокированного, многоквартирного жилого дома, нанимателя одноквартирного жилого дома, квартиры блокированного, многоквартирного жилого дома государственного жилищного фонда в течение одного года и более, что подтверждается одновременно следующими условиями: отсутствие письменного уведомления от абонента о выбытии из жилого помещения на срок более одного года;
    непоступление платежей за электрическую энергию; наличие письменного подтверждения представителя энергоснабжающей организации о длительном отсутствии в жилом помещении собственника одноквартирного жилого дома, квартиры блокированного, многоквартирного жилого дома, нанимателя одноквартирного жилого дома, квартиры блокированного, многоквартирного жилого дома государственного жилищного фонда.»
    Ссылка специалиста энергоснабжающей организации на «отсутствие письменного уведомления от абонента о выбытии из жилого помещения на срок более одного года» неприменима в данной ситуации, поскольку садовый дом используется для сезонного проживания, земельный участок используется для выращивания сельхозпродукции, следовательно, собственник чаще всего не выбывает из своего садового дома на период более длительный, чем длится осеннее – зимний период в Беларуси.
    Специалист энергоснабжающей организации утверждал, что информация о том, что садовый дом является нежилым, получена в сельсовете, что ставит под сомнение факт обращения в сельский Совет за получением сведений о собственнике садового дома. Согласно статистической информации зарегистрированное население поселка составляло 7 человек, при необходимости информация о собственниках может быть запрошена в Агентстве по государственной регистрации и земельному кадастру.
    Ответ специалиста энергоснабжающей организации о «непоступлении платежей за электрическую энергию», не подтверждается информацией о «размере задолженности за потребленную электроэнергию».
    Что касается «наличия письменного подтверждения представителя энергоснабжающей организации о длительном отсутствии» есть все основания полагать, что подход представителя энергоснабжающей организации к установлению «факта отсутствия в садовом доме собственника в течение одного года и более» был формальным.
    Директивой Президента Республики Беларусь № 2 от 27 декабря 2006г. (в редакции Указа № 135 от 23 марта 2015 г.) О дебюрократизации государственного аппарата и повышении качества обеспечения жизнедеятельности населения предписано государственным органам, их должностным лицам при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования и «отсебятины» при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан.
    Таким образом, требования Правил электроснабжения, которые могли бы повлечь прекращение подачи электроэнергии к садовому дому, не подтверждаются ни одним из необходимых условий.
    Представитель энергоснабжающей организации предлагал после внесения платы (по тарифам), восстановить подключение к электроснабжению. После обращения с жалобой подключение было восстановлено без оплаты, кроме того энергоснабжающая организация попросила отозвать жалобу, которая была поставлена на контроль Белэнерго.
    Если вас не устроит ответ на ваше обращение/жалобу, вы будете решать, куда идти дальше.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    доброе утро всем.

    Да у меня как раз таких проблем нет и врядли когда-нибудь будут, т.к. мне это все хорошо известно. Умиляют вот такие вот кресты-председатели, вроде резуса, которые думают, что стали "председателем" и бога за мошонку схватили, типа они сейчас "решений" напринимают, а остальные, как овцы будут исполнять всю эту дичь.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16416

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16416
    # 4 марта 2019 12:56

    Vasily.N, вот это поворот :)
    Честно говоря, не помню с чего началось обсуждение. В сельских хатах СИП до чердака, рядом окошко (для коммутации ;) ). Не воруют :-?

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Катерина55 Senior Member
    офлайн
    Катерина55 Senior Member

    687

    10 лет на сайте
    пользователь #1138145

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 4 марта 2019 13:06

    xyz79, Вот мне, почему то, кажется, что у вас не в СТ домик, а в деревне (используется как дачный)? Только смело, так ответьте, правду :shuffle:

    Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях.
  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1391

    13 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 4 марта 2019 13:40 Редактировалось xyz79, 2 раз(а).
    Катерина55:

    xyz79, Вот мне, почему то, кажется, что у вас не в СТ домик, а в деревне (используется как дачный)? Только смело, так ответьте, правду :shuffle:

    Домик в ст. В деревне таких вопросов не возникает, т.к. никакие маргиналы по домам не ходят и не навязывают сельчанам какие-то свои условия, требуют на это бабки и угрожают отключениями. Там непосредственно управлением занимается сельсовет. С этой категорией тоже можно общаться исключительно в правовом русле, да и такую дичь, как тут резус проповедует, они не творят.
    А в целом - какая разница - ст, деревня или город? Есть определённые рамки, которые переступить нельзя, как бы этого кому-то не хотелось. А то заладили "устав", "собрание уполномоченных". Детский сад какой-то, ей богу. Завтра они там на собрании десятину с ваших огурцов решат собирать, и что? Падете ниц и отслюнявите, ведь они же по уставу, через собрание решили? Не они в ст хозяева, а всего лишь наемные менеджеры, у которых есть определённые обязанности, за выполнение которых я плачу им деньги. Нет работы - нет зарплаты. Иди и ищи, кто потребляет мимо счетчика, а не огулом поселок отключай. Ты за это зарплату получаешь. А то у него такая риторика, что он там у себя в ст решает, как, когда и кому там жить, со светом или без, с его ли разрешения.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 4 марта 2019 13:53

    Там сельсовет и выборы , тут собрание и выборы , те же яйца.
    Все решили , тунеядцы оплачивают :trollface:

  • Sabali Senior Member
    офлайн
    Sabali Senior Member

    869

    9 лет на сайте
    пользователь #1731748

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 4 марта 2019 14:29
    Rhezus:

    Sabali, вот смотрите - общее собрание приняло решение об отключении света на зиму.
    и вот хоть вы из штанов выпрыгните - света не будет...
    ни одна прокуратура или белэнерго не сможет заставить председателя подать напряжение в обход решения общего собрания...

    свет будет, а произвола нет.
    мне тоже говорили, что решение собрания это закон, хорошо, что не приравнивали к Указу или постановлению СМ.
    однако в положении о садоводческом товариществе прописаны вопросы, отнесенные к компетенции общего собрания и собрания уполномоченных, если не ошибаюсь 23 или 24 абзаца, там не сказано "любые вопросы", которые взбредут в голову членам правления.
    несколько лет назад, суд отменил неадекватное решение общего собрания.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    xyz79:

    Да у меня как раз таких проблем нет и врядли когда-нибудь будут, т.к. мне это все хорошо известно. Умиляют вот такие вот кресты-председатели, вроде резуса, которые думают, что стали "председателем" и бога за мошонку схватили, типа они сейчас "решений" напринимают, а остальные, как овцы будут исполнять всю эту дичь.

    прекрасно.

  • Natabrest1 Member
    офлайн
    Natabrest1 Member

    382

    9 лет на сайте
    пользователь #1725382

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 4 марта 2019 14:50

    Дачники, а кто что может подсказать по самоходным бензиновым газонокосилкам? В смысле надежности, марки, фирмы, скидки, ну и ценник никак за самолет.

  • belon Senior Member
    офлайн
    belon Senior Member

    2928

    19 лет на сайте
    пользователь #33305

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 4 марта 2019 14:56

    По поводу уполномоченных в нашем товариществе. Скорее это благо, чем зло. На общее собрание людей не собрать. На последнем реально пошли по дворам и приводили людей, что бы был кворум. Ладно собрали. Но принять что то толковое практически нереально. Шум, гвалт... А так уполномоченные решили, дорогу подсыпали или ветки в проводах повырезали. И т.д и тому подобное. Другое дело, что не все решения и позиция по некоторым вопросам мне нравятся.. Только это уже другая история.
    С/т где отключили электроэнергию на зиму называется Родник-Мелиоратор. Проживают там совершенно разные люди. Но если электроэнергию не подали до сих пор, значит закон соблюли и дачники ничего решить не смогли.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27629

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27629
    # 4 марта 2019 15:03 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    Vasily.N:

    Чел написал жалобу в прокуратуру, что у него несовершеннолетние- иждивенцы, по состоянию здоровью нуждающиеся в проживании на свежем воздухе, холодильник с диетическими продуктами... задолженностей у него по оплате нет. Обеспечте законные права и свободы

    глупости и сказки венского леса)) садовый домик в СТ вообще не относится к жилому фонду и не предназначен для проживания, тем более болезных иждивенцев

    Vasily.N:

    Прокуратура обязала эл. включить , учет исключающий воровство обеспечить

    да ну, вот так прям и обязала? пока не увижу документов - никогда в жизни не поверю)
    а может она еще обязала исполнить супружеский долг жену жалобщика? про это истории ничего не известно?))

    Vasily.N:

    ПРИЧЕМ ГОЛОСОВАЛИ ПЕРСОНАЛЬНО АНКЕТАМИ

    основная масса проигранных судов - из-за криво проведенных и оформленных собраний... в том числе некими персональными анкетами...есть две формы - очная и заочная... нахрена изобретать велосипед было?
    xyz79, с тобой и твоим уровнем интеллекта все уже давно понятно, можешь больше не пыжиться...
    Sabali, вот вы же умная, с вами как раз таки интересно вести диалог)
    просто взгляните на все это с другой стороны баррикад! станьте на место председателя и подумайте, а что бы вы делали?
    зима, почти никого нету... живут или приезжают - только единицы, общим счетчик при этом резво так нарезает круги... энергосбыт ежемесячно выставляет счета, а вам на счет от дачников - а почти нифига... баланс к нулю приближается, вы вынуждены тратить на оплата света членские, целевые, хотя они вообще не для этого собирались...
    счетчики у всех в домах - воруй- не хочу.. поймать кого-то за руку - практически невозможно...
    ну как вам перспективка? если ничего не делать - к весне будет долг -10-20к... отключат свет...
    что бы вы делали на месте председателя?

    з.ы. люди, вы я вам сейчас очень постараюсь одну мысль донести - СТ - это все его члены... если все начнут вести себя как тупые быки (думаю, все поняли о ком речь) развалить и загнать в глубокую жопу любое ст - дело буквально полугода...

    отключение света на зиму, я думаю, это был единственный шанс сохранить СТ на плаву... решение непопулярное, НО! весной все будут с водой и светом, а вот СТ Трактор - хрена с два!
    "Воруют? ходи ищи кто, а меня не ипет... хочешь выносить счетчики - выноси, но за свой счет, а я платить не буду ни копейки" вот типичная позиция дачника-дебила ...мозга - как у канарейки, зато гонору и понтов...
    а вот включили бы мозги, вынесли бы все счетчики - и не было бы необходимости отключать свет...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1391

    13 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 4 марта 2019 15:03 Редактировалось xyz79, 1 раз.
    1725382:

    Дачники, а кто что может подсказать по самоходным бензиновым газонокосилкам? В смысле надежности, марки, фирмы, скидки, ну и ценник никак за самолет.

    Eco 733. Годный вариант. У меня 632 уже 2 сезона отработала без замечаний. Косит жена. Пишите в лс, глянем по цене.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21120

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21120
    # 4 марта 2019 15:25
    belon:

    По поводу уполномоченных в нашем товариществе. Скорее это благо, чем зло. На общее собрание людей не собрать.

    Факт. У меня в гаражном кооперативе в субботу была уже третья попытка провести общее собрание. Снова без кворума.

    А так уполномоченные решили, дорогу подсыпали или ветки в проводах повырезали.

    Ну, для такого уполномеченные не нужны, достаточно председателя, иногда, может быть, правления.

    С/т где отключили электроэнергию на зиму называется Родник-Мелиоратор.

    Положим, не на зиму, а всего неделю или две тому назад.

    Проживают там совершенно разные люди. Но если электроэнергию не подали до сих пор, значит закон соблюли и дачники ничего решить не смогли.

    Никто там зимой не проживает и всем (кроме меня) всё пофигу. А я не наезжаю, потому что у меня на то свои причины.
    Совсем на зиму отключили в соседнем, не помню в "Горошки" или "Родник-82".

    Rhezus:

    просто взгляните на все это с другой стороны баррикад! станьте на место председателя и подумайте, а что бы вы делали?
    зима, почти никого нету... живут или приезжают - только единицы, общим счетчик при этом резво так нарезает круги... энергосбыт ежемесячно выставляет счета, а вам на счет от дачников - а почти нифига... баланс к нулю приближается, вы вынуждены тратить на оплата света членские, целевые, хотя они вообще не для этого собирались...

    Я громко скандирую: "АСКУЭ! АСКУЭ! АСКУЭ!". Вот почему Вы у себя не внедрили? Так бы глянули не выходя и увидели воруют или не.

    отключение света на зиму, я думаю, это был единственный шанс сохранить СТ на плаву... решение непопулярное, НО! весной все будут с водой и светом, а вот СТ Трактор - хрена с два!

    Не такое уж и непопулярное. Им слегка недоволен, наверное, только я. Но мне кое-кто кое-чем взятку дал, так что я не возбухаю. А остальным оно, может быть так и лучше. Не забываем о ещё одном важном плюсе отсутствия электричества: РЕЗКО и ЗНАЧИТЕЛЬНО снижается вероятность пожара. Который в условиях безлюдного зимой СТ может привести к выгоранию не одного строения, а ещё и кучи соседских.

    "Воруют? ходи ищи кто, а меня не ипет... хочешь выносить счетчики - выноси, но за свой счет, а я платить не буду ни копейки" вот типичная позиция дачника-дебила ...мозга - как у канарейки, зато гонору и понтов...

    У наших, хвала всевышнему, гонору и понтов не наблюдается. Мелкие склоки бывают, но в целом народ инертный шо трындец. Платить не хотят, но и не требуют от председателя "сделать красиво" за 3 копейки. Если я соглашусь в председатели, то с сильно быкующими у меня разговор короткий будет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27629

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27629
    # 4 марта 2019 15:26 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    belon:

    По поводу уполномоченных в нашем товариществе. Скорее это благо, чем зло.

    это не то, что благо - это единственная реальная возможность принимать законные решения в СТ.
    Общее собрание - дикая орущая толпа, не способная принять ни одного решения в принципе...
    Все решения по работам, сметам - исключительно через уполномоченных, в нормальной спокойной обстановке, где можно и самому высказаться, и выслушать мнения других.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    DVK:

    Я громко скандирую: "АСКУЭ! АСКУЭ! АСКУЭ!".

    ты мне лучше расскажи, как счетчик с PLC-модулем, установленный в доме!!, поможет исключить воровство?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27782

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27782
    # 4 марта 2019 15:30 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Rhezus,

    что бы вы делали на месте председателя?

    есть вариант ничего не отключать, и не платить за электроэнергию из членских и целевых — пусть отключает энергосбыт за долги! Можно даже «подтолкнуть» его, чтобы отключил побыстрее, пока долг сильно не вырос.
    А когда придёт весна без воды, тогда общее собрание:
    1. Соберётся очень быстро и очень многочисленно;
    2. Очень быстро примет все предложения и решения, чтобы такая ситуация вновь не повторилась.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5814

    18 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5814
    # 4 марта 2019 15:34

    DVK, АСКУЭ не исключает возможность украсть

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Димон_23 Member
    офлайн
    Димон_23 Member

    181

    18 лет на сайте
    пользователь #79137

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 4 марта 2019 15:38

    Привет, дачники!!!
    Кто может посоветовать какой газонной травой засеять дачный участок, чтобы и ухода за ним (газоном) не требовалось особого и косить не надо было приезжать каждую неделю???