Бензин : 92 или 95 ???

DVK:

А то тут Berezina, как обычно, с авторитетным видом безапелляционно заявляет полную чушь.

Это ваша личная фантазия обо мне.

Я говорил, говорю и буду говорить, что ни одному вменяемому автовладельцу знать нечто, типа БАЗА(катализат + бензин крекинга, отчищенный от серы) + изомеризат + алкилат + тамэ + мтбэ + димат абсолютно бессмысленно и не нужно.
А больные двоечники с их тараканами в голове о вреде мтбэ не интересуют.

справедливости ради, самое худшее что я видел это 12%

Berezina:

На том фоне технического невежества автолюбителей процент мтбэ в бензине просто ненужная глупость.

Не судите обо всех по себе.

А для продвинутого автолюбителя и эта фигня уже не актуальна, ибо есть Тесла.

Тесла не работает. Сколько там у неё максимальная глубина преодолеваемого брода? Угол рампы? И за сколько денег?

В Германии, в период высоких цен на нефть встал вопрос, весьма справедливый и правильный, перейти к оплате не за объем топлива на заправке, а за енергоемкость - за квт*часы.
Но идея была погребена большинства "мнением автолюбителей".

Идея вполне разумная. Вам как кажется честнее платить за электричество? За киловатт*часы или за ампер*часы? Мотивируя это тем, что большинству потребителей знать значение напряжения не надо.

Так что, Андрей Владимирович, забудьте про свои подобные "идеи" с неким дополнительным индексом.

Вообще-то идея была моя. Потребитель имеет право получать полную и достоверную информацию о приобретаемом товаре. А сколько километров проедет его автомобиль на баке этого бензина, 600 или 700 - достаточно важная характеристика товара. Которая, к сожалению, пока не обязательна к указанию.

Андрей Владимирович:

не путай квотирование, я такую ересь написать не мог

Точно.
Запутался при цитировании.

DVK:

Потребитель имеет право получать полную и достоверную информацию о приобретаемом товаре.

Само собой, имеет.
И получает - все что надо указано на этикетке. И так уже давно.

И ваши мечты про "сколько проедет на баке этого бензина" также давно исполнились - называется "бортовой трип-комп".

А на основе энергоемкости бензина никто не может предположить сколько автомобиль проедет. Ибо не известна работа.
Не то, что обыватель по этикетке.
Так что, не фантазируйте о глупостях, а изучайте то, что давно есть и дает запрашиваемую вами информацию.

Андрей Владимирович:

Berezina, не путай квотирование, я такую ересь написать не мог

Информирование потребителя об одном из важнейших покупательских свойств товара - ересь?

Berezina:

DVK:

Потребитель имеет право получать полную и достоверную информацию о приобретаемом товаре.

Само собой, имеет.
И получает - все что надо указано на этикетке. И так уже давно.

Как я уже сказал - не всё.

А на основе энергоемкости бензина никто не может предположить сколько автомобиль проедет.

Верно. Зато на основе энергоемкости я смогу выбрать купить мне этот бензин или другой.

Не то, что обыватель по этикетке.

Именно как обыватель по этикетке.

Андрей Владимирович:

то есть МТБЭ это не "худшесть", свои задачи он решает на 100% и это абсолютно нормально что он там есть
я не критикую сам факт наличия МТБЭ - это абсолютно нормальная, работающая компонента, совершенно полезная и нужная, без нее было бы сильно хуже

Да ну? Как по мне, так хороший 98й бензин без МТБЭ был бы лучше, чем нынешний 98й с 15% МТБЭ.

я просто привередливый потребитель который просто хочет "жирнее", вот и все... хотя в целом потребительские качетсва 98го с 12% полностью нормальны и никаких причин отказыватсья от такого 98го нет

Верно. Но если бы был выбор купить бензин "пожирнее" или "разбодяженный", то какой бы Вы выбрали?

и лично я нужную мне информацию вижу, она есть в паспорте и представлена любому желающему

А я не всю. Я еще индукционный период хочу видеть. И энергоемкость.

это как с зимним сортом бензина в переходный период, - среднестатистической домохозяйке это так же нахрен не надо, пребовательный же потребитель посмотрит давление насыщенных паров

Нахрен это не надо. С нашими "морозами" на любом заведется. Чай, не авиабензин выбирается.

Андрей Владимирович:

DVK:

Верно. Но если бы был выбор купить бензин "пожирнее" или "разбодяженный", то какой бы Вы выбрали?

как показывает практика, выбор обычно между 95ый или 98ой, а ездить по городу в поисках лучшего 98го экономически смысла мало
было раньше на UC гарантированно лучше, но уже месяц как нет, поэтому вопрос вообще не стоит

Это сейчас. Однако не исключено, что в обозримом будущем конституционный строй в РБ будет восстановлен, появятся разные АЗС разных компаний, продающие разный бензин. А покупатель должен иметь достоверную и полную информацию, чтобы правильно сделать выбор.

другое дело бывает зимой или в переходный период,... там есть смысл бывает найти давление насыщенных паров ради гарантированной заводки утром, чтобы не залить свечи, либо заренее отдать приорите лучшему давлению паров, нежели высокому октану, и для этого не надо никуда переезжать, выбор есть даже в пределах одинаковой колонки на АЗС

Это ж насколько каличным должен быть автомобиль, чтобы в белорусские "морозы" в аж -15..-20 залить свечи? Сколько езжу на инжекторных автомобилях, столько на 95м и ни разу не было проблем с холодным стартом. Правда и в ниже -27 заводить не приходилось. Помню, -30 было, но я тогда на карбюраторе ездил, там ВСЁ шоколадно.

и еще - 2года назад у нас бенз были весь или нафтан или мнпз (или тот же 98ый - литва)
сейчас у нас полно бормотухи с расейских НПЗ и на том же газмясе и славнефти бывает очень часто весьма херового качества

Так это ж, как и лукойл, вражеские заправки. Патриоты на таких не заправляются.

DVK:

Понаеду:

На риформингах можно получать катализат с разным октановым числом. В Мозыре именно так. Есть катализат с октаном 93, его потом используют как базовый-основной компонент для АИ-92, а на другом риформинге катализат с ОИ 95-96, его уже для 95-98 используют.

Точно? Смотрел с год назад паспорт 98го, был тупо разбодяженный МТБЭ 92й. И по ездовым ощущениям, т.е. субъективному попометру никакого прироста мощности в сравнении с 95 не было. Просто меньше звона в переходных режимах. И расход топлива практически не изменился, на уровне погрешности измерений. Но если так, надо будет снова попробовать его.

Точно. А как Вы определили что 98 это 92 + МТБЭ? Думаю, всем интересно будет узнать.
А с чего Вы взяли что расход обязан измениться?
Вообще, Мозырь имеет набор технологических объектов, чтобы производить ВЕСЬ объём бензина с октаном не ниже 95 по экологическому стандарту Евро-5. И, имея такое разнообразие компонентов для производства АИ-95 и АИ-98, они просто не имеют возможности производить "ПЛОХОЙ" бензин.

DVK:

Понаеду:

Кстати, планируют строительство нового риформинга с октаном более 100...он уже удовлетворит все желания местного населения по поводу жирности бензина )))

А когда?

Приблизительно в промежутке 20-22 годах. До этого ещё порадуют дизелистов, строительством установки депарафинизации дизельного топлива..

DVK:

Понаеду:

Ну вот, уважаемые автолюбители, вы так яро обсуждаете хреновость мтбэ, а тем временем Мозырский НПЗ уже с в июне ввёл в эксплуатацию комплекс производства высокооктановых КОМПОНЕНТОВ(а не добавок) бензина - ДИМАТ, ТАМЭ, МТБЭ. Так что читайте паспорта, там в 95 и 98 не только МТБЭ ))))

А сколько времени пока оно до забытых людьми захолустных минских АЗС доедет?

Максимум - две недели. Даже на Богом забытых АЗС в посёлках городского типа. Т.е. уже доехало.

DVK:

Понаеду:

Не не не. 98 бенз = БАЗА(катализат + бензин крекинга, отчищенный от серы) + изомеризат + алкилат + тамэ + мтбэ + димат.

Спасибо за полезный и информативный пост! А то тут Berezina, как обычно, с авторитетным видом безапелляционно заявляет полную чушь.

Пожалуйтса, но Berezina, как бы, всё верно говорит ))

Андрей Владимирович:

Понаеду:

Вы немного не так понимаете. Юралс и Брэндс в октане на риформингах одинаковы. Разница в содержании светлых фракций и содержании серы. Остальное не так важно. На риформингах можно получать катализат с разным октановым числом. В Мозыре именно так. Есть катализат с октаном 93, его потом используют как базовый-основной компонент для АИ-92, а на другом риформинге катализат с ОИ 95-96, его уже для 95-98 используют. Кстати, планируют строительство нового риформинга с октаном более 100...он уже удовлетворит все желания местного населения по поводу жирности бензина )))

ага, спасибо!!!
что существенно там только сера я понимаю... и мне казалось что это уменьшает чистоту и портит "процент глубины переработки", в том числе и обьемн легких фракций на выходе...
но ок, думаю вы точно владете вопросом глубже

Сера не влияет на глубину. Речица добывает нефть по сернистости как и Юралс, но выход светлых зависит от плотности, а у Речицы большинтсво добычи равносильна Sebirian Light или Azeri Light, т.е. она лёгкая. К примеру, если загрузить завод на полную загрузку сейчас сортом Юралс, то глубина будет 72%, а если речицкой(которой к сожалению всё меньше и меньше), то глубина будет около 80%. При тех же установках.

Андрей Владимирович:

Понаеду:

Уже три года езжу в отпуск в Европу, проезжая более 5000 км в ЕС за поездку. Разницы в расходе и динамике, в Польше, Германии, Нидерландах, Австрии, Чехии не замечал, юзая заправки Лотос и Орлен в Польше, Арал и Шелл в Германии, Шелл в Нидерландах и уже не помню какие в Чехии и Австрии. В поездках использовал авто французского и корейского автопрома.

+1, ни на дизеле ни на бензине разницы нет, даже бывает и больше за границей
дизель уже давно ок, но и бензин последние года 3-5 уже очень немлох точно

Оба нпз строят или реконструируют технологические установки без остановки. По качеству уже нет проблем. И новые объекты нацелены на увеличинию глубины переработки и выхода светлых.

Андрей Владимирович:

DVK:

Спасибо за полезный и информативный пост! А то тут Berezina, как обычно, с авторитетным видом безапелляционно заявляет полную чушь.

он написал абсолютно тоже самое, но в двух словах
пока не поймете, что "высокооктановые КОМПОНЕНТЫ" это абсолютно нормально, до тех пор и будет в абсолютно адекватных сообщениях "мерещится бред"

Совершненно верно. Оксигенаты, без малого, применяются на всех заводах и в европе и в америке.

Андрей Владимирович:

Понаеду, кстати

у меня по замерам (если достаточно холодно и нету откатов по детонации) но 95м отдача выше чем на 98м и прям заметно
он релаьно "жирнее", ну надеюсь это пока еще

правда если +25 и выше, то толку от "жирного 95го" мало, звенит и аж носом клюет на 98м в этом плане отлично

98 с июля месяца должен быть более жирный, чем раньше, потому что там добавились новые компоненты.

Андрей Владимирович:

я просто привередливый потребитель который просто хочет "жирнее", вот и все..

Что именно жирнее? Волосы? Пузо? Жопа? Так вроде у вас все это есть.
Конкретизируйте или не флудите в теме

Berezina:

DVK:

Зато на основе энергоемкости я смогу выбрать купить мне этот бензин или другой.

Ибо, в нормальной экономике при одинаковой этикетке цена является важнейшим критерием.

Да? И как это, интересно, мерседесы с роллсройсами еще продаются? Ведь их цена во много раз выше совершенно таких же китайских автомобилей.

Для скурпулезных - всегда есть паспорт качества и т.п.

Удельная теплота сгорания и удельная теплота испарения там не указаны.

Понаеду:

А как Вы определили что 98 это 92 + МТБЭ? Думаю, всем интересно будет узнать.

По содержанию МТБЭ, которого там было очень много.

А с чего Вы взяли что расход обязан измениться?

С того, что на более высокооктановом топливе двигатель может работать эффективнее.

они просто не имеют возможности производить "ПЛОХОЙ" бензин.

Вопрос в том, что считать "плохим".

Пожалуйтса, но Berezina, как бы, всё верно говорит ))

Это не так, пример я приводил выше.

98 с июля месяца должен быть более жирный, чем раньше, потому что там добавились новые компоненты.

А какие, если не секрет? И в каком количестве?