История.
Застройщик.
10unr. Предварительные расчеты есть, но бухгалерия любит точность до рубля. Предварительно все затраты по дому составили 31500 млн, по облигациям собрали 2650 млн, долевое 20060 млн индексация 1730 млн. С учетом 713 м2 еще не проданных( для отселения и бесплатно городу) нехватает 4350 млн из них по долевому 3490 млн( по облигациям разница за счет прибыли застройщика)Вцелом удорожание составит 16% , стоимость строительства м2 составит 4313, а с 5% прибылью 4528. Принимаем определенные усилия по докредитации по фактической стоимости.
10unr. Посколько индексы СМР с апреля оторваны от действительности то 4528 тыс -- это цена уже с 5% прибылью, плюс услуги до 4%, факт будет собран вначале октября. Есть два варианта:1. Все платим по договору и кредитуемся тоже, доплата превышения цен на материалы выше средневжвешенных цен по данным подрядных организаций включается в услуги по п. 9.26 договора, тогда это не кредитуется(услуги).2.Если разницу в стоимости материалов включить в стоимость строительства, то банк докредитовывает, т.е. вам доплачивать своими придется только услуги до 4%. Предварительно банк согласен, посколько дома энергоэффективные, хотим еще добро получить в Мин Арх.
10unr. Можно попробовать третий вариант---не согласиться с двумя ранее предложенными, застройщик расторгает договор и возвращает деньги с индексацией.
10unr. Учитывая появление ,опытных юристов', расчет будет производиться в соответствии с договором, но разница в стоимости материалов будет включена в услуги, докредитовываться будет только индексация. Вопрос больше не обсуждается!!!
10unr. Нам все равно откуда будут деньги, ваши собственные и кредитные. Включение превышения стоимости материалов над средневзвешенными ценами возможно и в стоимость м2, но оно не вписывается в условия договора, так как по договору сие по п.9.26 включается в услуги. Первоначально была договоренность включить все в стоимость м2 с АСББ, но последние высказывания отдельных дольщиков на форумах предвидя судебные разбирательства с отдельными товарищами заставило нас работать в рамках договора.
10unr. Вместе с тем, мы даем себе отчет в том, что наши дольщики могут иметь свое, иное, мнение и трактовать договор долевого строительства так, как они его видят и оспаривать его положения в суде. Это ваше право и, как вы им воспользуетесь, решать только вам.
10unr. Жаловаться надо не на застройщика, а на МАИС, которое создало эту ситуацию!Нас не пугают судебные разбирательства и ваши жалобы во всевозможные инстанции, мы это уже неоднократно проходили, но посколько любая цифра в наших расчетах взята не с потолка, а подтверждена бух документами, мы не боимся проверок, мы готовы к ним. За несвоевременную уплату к дольщикам будут приниматься строгие меры, вплоть до расторжения договоров при не выполнении вами условий договора.
10unr. Чувствую, будут еще свободные квартиры на продажу.
Дольщики.
Lesha. Месяц назад по телефону было сказано что сумма не изменится, всё в расчетных пределах, а тут...опять 41й дом. Теперь понятно почему затягивались сроки сдачи - ждали разрешения ситуации (с курсом) и прорабарывали юридические вопросы в соответствии с нужным пунктом договора.
Dzianis. Цифры получаются очень уж пугающие... Неужели раньше нельзя было их озвучить, мы бы готовились, может быть пару внутренних органов продать успели, договор с подземным миром заключили бы... а то теперь многие не успеют это сделать, и после сдачи дом долго будет еще стоять без "света в оконцах", поскольку жить в нем тупо некому будет, а ради горстки тех, у кого хватит на доплату - даже ТС шевелиться не будет. И докредитация здесь ситуацию не исправит: доход на такой кредит нужен от 3.5 - 4 млн. Как думаете, многие сейчас такую зп получают?
Kasya. цифры по доплате выглядят , конечно, устрашающе..... даже боюсь предположить что будет если банк откажется кредитовать
Вот это конечно номер. Наверное, пойду почку продавать.
надеюсь в нашу сторону не полетят камни, но тоже хотела УНР предложить поделить потери.. как это ни смешно для собственников УНР звучит. у нас в стране все еще клиент гегемон или все еще нет?
sinoptik. Недостающую сумму возмещают дольщики, а застройщик еще сверху 5 % прибыли получит на фактическую стоимость строительства. Справедливо? Если говорим о кризисе, то давайте делить убытки.
Андрей К. Поясните, пожалуйста, на основании чего вы собираетесь увеличивать цену квадратного метра, когда в п.4.4 договора четко прописано: «в случае превышения фактических затрат на строительство по сравнению со стоимостью затрат, указанной в пункте 4.1 с учетом изменения статистических индексов, изменения стоимости строительно-монтажных работ, указанная разница является внереализационными расходами застройщика и дольщиком не возмещается».
п.9.26, с Вашей подачи, был изучен досконально. Данный пункт договора информирует лишь о возможности внесения изменений в договор любой из сторон, но не обязывает на принятие этих условий. Одностороннее внесение изменений в договор, как и одностороннее расторжение договора не возможно, кроме как по решению суда (ст.421 ГК РБ). Изменение условий договора или его расторжение судом – не возможно, ( ч.4 п.2 ст.421 ГК РБ), поскольку из существа договора вытекает, что риск увеличения фактических затрат на строительство несет застройщик (п. 4.4 договора).
с каких пор разница в стоимости материалом может относиться на услуги застройщика??? Есть определенный порядок формирования стоимости строительства, где на себестоимость относится стоимость использованных в производстве строительных материалов, включенных в сводный расчет. В соответствии с приложением 2 к договору в услуги могут включаться только стоимость материалов, не включенные в сводный сметный расчет. Так что, про включение разницы в стоимости материалов в услуги – просто громкое высказывание ‘опытного застройщика’…
10unr писал(а):Что бы до конца понять, прочитайте п16 перечня услуг- затрат застройщика, не вошедших в сводный сметный расчет, но связанных со строительством.
И что Вы хотите сказать, что все ЭТИ МАТЕРИАЛЫ не входят в сводный расчет? Надо бы ознакомиться с Вашим сводным расчетом. А отдельно только разница в услуги никак не может включаться.
OkOkOk. А материалы - это как раз те затраты, которые обязательно учитываются в сводном сметном расчете (основные затраты), т.е. вошли в стоимость по договору, и если удоражание материалов не покрывается применением индексов, то это и есть убыток застройщика.
Дольщик_16д. Прошу письменно уведомить дольщиков о существенном увеличении стоимости строительства с предоставлением обоснования затрат по строительсту, в том числе по пункту 16 приложения 2 к договору (с расшифровкой по статьям) (для предварительного изучения). По приложению 2 - почему такая большая сумма средств (около 20 процентов затрат на строительство) не вошла в сводный сметный расчет стоимости строительства. Мое мнение. Признать УНР свои убытки.
OkOkOk. Я думаю, что со стороны унр10 есть попытка проскочить на авось: скушают дольщики такие доплаты (читай: увеличение стоимости материалов в услугах + временная дрога для нашего же блага и за наши кровные), или "выплюнут". Думаю, необходимо объединятся и защищать свои интересы. Мы условий договора не нарушали, всем сейчас не легко, а разговоры и порядочночти и совести в данной ситуации просто не уместны.
5procent_kredit. Уважаемые "наклоненные" УНРом дольщики, есть предложение не подписывать уведомления до тех пор пока не будем ознакомлены с расчетами, которые повлекли такие суммы и не получим консультации у юристов.
Для консультаций советую обратиться в специализированную юридическую консультацию N 3 по правовому обеспечению сделок с недвижимостью (ул. Захарова, 40 Телефон / Факс 8(017) 233-92-46 / 294-66-85). спец. адвокатской конторы по правовому обеспечению сделок с недвижимостью 294-75-59, 294-66-85.
Добавлено спустя 6 минут
повторю.
Для дольщиков 16 дома. Если УНР включит в окончательные расчеты по приложению 2 к договору - затраты " увеличение стоимости материалов". Действуем так:
Получаем официальные расчеты. Делаем копии договора и окончательных расчетов.
Пишем обращение (я думаю каждый сам из-за сроков, ограниченных 5 днями, для ознакомления с расчетами) в Комитет государственного контроля (220030, г. Минск, ул. К.Маркса, 3), Минстройархитектуры (220048, г. Минск, Мясникова ул., 39), Мингорисполком (220030, г.Минск, проспект Независимости, 8 ).
В шапке письма указываем наименования указанных выше организаций, свои ФИО,.индекс, полный адрес, телефон контактный (иначе анонимки рассматривать не будут) и обязательно в конце письма подписываем его.
Излагаем в письме, что я дольщик строящегося дома 16 по генплану микрорайона "Каменная горка-5"( застройщик - ОАО "10 УНР-инвест" ) в июне 2011 г. оплатил застройщику по графику в соответствии с договором (приложение 5 к договору) все платежи. При окончательном расчете в соответствии с условиями договора готов оплатить прибыль, индексацию и услуги и затраты застройщика, не включенные в сводный сметный расчет.
Однако при окончательном расчете застройщиком, фактические затраты на строительство превысили стоимость затрат, указанной в части третьей подпункта 4.1 пункта 4 договора с учетом изменения статистических индексов изменения стоимости СМР. Превышение (разница) этой стоимости в соответствии частью второй подпункта 4.4 является внереализационным расходом застройщика и дольщиками не возмещается.
Вместе с тем, застройщик включил эти затраты в услуги и затраты застройщика, не включенные в сводный сметный расчет стоимости строительства (приложение 2 к договору), и предлагает дольщикам оплатить эти затраты.
Прошу в течение 5-ти дней (такой срок застройщик нам отвел на заключение дополнительных соглашений) в соответствии с вашей компетенцией проинформировать меня о правомерности действий застройщика в данном вопросе, а также о правомерности включения в договор подпункта 9.26 и его применении.
Прикладываем к письму копии договора и окончательных расчетов.
Домики хорошие и вы молодцы (УНР) , тем не менее, то что вами было заявлено по этим домам все не выполнено. И еще пройдет время и посмотреть надо, как это энергосбережение будет в работе, говорить можно что угодно, время покажет будет или не будет.... и как оно работает на практике. На бумаге, в принципе, у вас много было написано и обещано и не все выполнено. А качество "энергосбережения" и как все сделано, можно узнать лет через 5, а это уже будет другая тема. Время покажет это энергосбережение, будем надеяться, что повезло 16 и повезет 17 . 
Опять начал сомневаться в ЖО - вот что народ в соседней ветке пишет:
и долгострою всегда отличается, однако представляют везде как одного из ведущих застройщиков. 
