Идиоты парковки

Пусть жккх лучше свои задачи выполняет. Люди тонут в фекалиях , они иешить не в состоянии а вы им еще на голову этот металлолом.
Пусть гаи разгребает это их хлеб.

Kottega:

для нового строительства норматив - 125% обеспеченности машиноместами

Очевидно, сам ты ТКП не читал.

Для районов новой жилой застройки обеспеченность местами стоянки автомобилей следует принимать не менее 25% от расчетного уровня обеспеченности автомобилями (п. 11.6.6 ТКП 45-3.01-116). Согласно подп. 1.3.1 направления 10.1 гл. 10 Генерального плана г. Минска необходимо принимать расчетный уровень автомобилизации на срок действия Генерального плана г. Минска (2030 год) исходя из расчета 1 автомобиль на семью, или 380 машин на 1000 жителей. При этом в настоящее время текущий уровень автомобилизации в г. Минске уже превысил указанный уровень.

Т.е. никаких 125% и близко нет. По нормам только четверть квартир может быть обеспечена парковочными местами. Более того, это касается только новых районов, т.е. никакие нормативы не мешают властям города уплотнить старый район многоэтажкой на 100 квартир без дополнительных машиномест.

Kottega:

DVK:

Где он, этот норматив? И 125% от чего?

ТКП Градостроительство (по памяти). Естьразъяснение МАиС, есть внутреннее письмо Минприроды о необходимости соблюдения этого норматива. 125% от количества квартир.

Вот уже mindgamer по этому поводу ответил.

DVK:

Как Вы это можете объяснить?

Наркоту тоже находит тот, кто ищет. Я не буду это объяснять. Но скажу только, что детальные планы сейчас проходят экспертизу именно с цифрой 125. Как проектировщики выкручиваются - это другой разговор.

Я думаю, что они очень легко выкручиваются: места проектируют, да. Но не под землей и не продают их принудительно покупателям квартир. Бинго!

DVK:

В старых районах, как правило, нет проблем с парковкой.

Есть проблемы с парковкой практически везде, не рассказывайте сказки. И добрая половина из них не из-а уплотнения, а из-за лени или пофигизма автовладельцев.

Ну, не знаю, там где я живу (50е-60е годы застройки) проблемы с парковкой только там, где впендюрили уплотнялки. К родителям приезжаю, застройка 70х, паркуюсь без проблем, хотя дворы ужасно убого сделаны: ширина проездов не позволяет разъехаться двум легковых автомобилям. Вот во всяких Кунцевщинах и прочих местах, где 9-этажными панельками застраивали - там да, там проблема. Так оставить эти районы в статусе Дешевых Мрачных Гетто и всё. Там будут селиться те, у кого нет денег на автомобиль.

как оценивать будете незаконность? ПСД есть, экспертиза пройдена, объекты введены.

По тому, кто давал разрешения на строительство. Если не законно занимающие свои должности чиновники в соответствии с действующим законодательством - всё, стройка незаконная.

DVK:

Мы не в Гонг-конге, здесь это не надо, земли, места хватает. Вот что государство могло бы сделать - создать условия для развития общественного транспорта, тогда потребность в автомобилях несколько уменьшилась бы.

Земли хватает, согласен. Не согласен с тем, что ее надо выделять под стоянки и парковки, особенно плоскостные, в Минске это непозволительная роскошь.

Плоскостные тоже должны быть. Гостевые. Для обслуживающего транспорта (всякие доставки, коммунальщики, ремонтники, аварийки). Где-то, где земля совсем дешевая (километрах в 5-10 за МКАД и дальше) - можно и для жильцов плоскостные делать. А так - конечно, подземные! Без вариантов. Когда снесется всё незаконно построенное, то свободной земли в Минске станет просто МОРЕ!
А еще есть такое преступление, как ПОЛЯ в центре (внутри МКАД!) Минска! Ведь это просто экологическая катастрофа! Их когда обрабатывают, летит ПЫЛИЩА, потом распыляются всякие пестициды, удобрения - всё это высокотоксичная химия, идёт эрозия почвы...

И какие лично у вас проблемы с ОТ? У моих знакомых только одни проблемы - не царское дело кататься с пролетариатом

Слишком медленный и неудобный (много пересадок делать). А государственный - еще и очень опасный для жизни и здоровья, потому что вместо нормального подвижного состава используются всякие подделки белорусские.

Kottega:

Или очи надо протереть

Окей, декабрьское изменение я проморгал. Скажем спасибо тем, кто обеспечил удобный доступ граждан к актуальным нормативным актам. Осталось дождаться хотя бы одного дома, соответствующего новым нормативам. Пока онлайнеровские репортажи о новостройках только смешат фотками прилегающей территории.

mindgamer:

Kottega:

Или очи надо протереть

Пока онлайнеровские репортажи о новостройках только смешат фотками прилегающей территории.

а не обязательно парковки должны быть под окнами. Там есть понятие пешеходной доступности - бывает в целом по району % соблюдается, а что ходить приходится - ну так это полезно. И в экспертизе сейчас смотрят на обеспеченность машиноместами, но большего потребовать нельзя на том этапе. Возможно только потом, при вводе в эксплуатацию.

Но, кажется мне, вопрос не в этом. Ситуация, когда штраф за неправильную парковку был бы больше месячного абонемента на паркинг, и выписывался бы каждому при каждом нарушении - сразу показала бы, что мест, оказывается, хватает всем (при желании).

DVK:

Но не под землей и не продают их принудительно покупателям квартир. Бинго!

И зря не продают. Вообще надо в стоимость метра включать, чтоб человек сразу покупал хату с парковочным местом или писал отказ, что оно ему не нужно.

DVK:

К родителям приезжаю, застройка 70х, паркуюсь без проблем, хотя дворы ужасно убого сделаны: ширина проездов не позволяет разъехаться двум легковых автомобилям.

Розочка. Такие же проезды. Все стоят сикись-накось. Но там оно понятно - нормы были совсем другими.

DVK:

По тому, кто давал разрешения на строительство. Если не законно занимающие свои должности чиновники в соответствии с действующим законодательством - всё, стройка незаконная.

Законы у нас такие, что тем, кому очень хочется и надо - можно. Остальные действуют в созданном "правовом" поле, а что поле такое - надо спросить у 83%.

DVK:

Слишком медленный и неудобный (много пересадок делать). А государственный - еще и очень опасный для жизни и здоровья, потому что вместо нормального подвижного состава используются всякие подделки белорусские.

без комментариев

mindgamer:

Впрочем, я уверен, что нет еще в Минске ни одного района, который укладывается в эти нормативы даже со всеми подземными, надземными, платными, бесплатными и дворовыми парковками.

Есть. Как правило, инвестору могут "навесить" паркинг, рассчитанный, к примеру, на один район. А если нет - будут. Детальные планы на застройку проходят экспертизу с таким % обеспеченности. И согласен, бесплатными они категорически не должны быть. А что позволить себе не смогут - ну тогда у нас есть общественный транспорт, потому что обеспечить правильное место хранения своего авто - в том числе и значит "мочь позволить себе машину", а не только мыть, заливать топливо и протирать ласточку тряпочкой

mindgamer, не все можно проконтролировать на этапе бумаги (проекта). Дальше уже наступает ответственность других людей - застройщика, согласующих организаций, подписывающих акт приемки

Даярам:

Foxik_J:

Разумеется, раз в Польше больше человек гибнет в ДТП, то у нас все в шоколаде. Почему бы не посмотреть на Швецию или Данию?

Ну вот человек говорил, что в Польше всё в огне, водители вежливые, культурные и т.д. поэтому и безопасность выше. Оказалось наоборот.
Сейчас вы уже начинаете на Скандинавские страны спихивать всё, что там всё делается и всё гуд. Ещё раз вам говорю: сделайте так, чтобы нарушать не было возможности во дворе не указывая на те страны, где вы скорее всего даже и не были

Ну видите, вы не знаете, была или не была, а уже все решили. Так и с дворами. Вы их не видели, но уже решили, что а) в любом из них можно все заставить сферами, б) это решит проблему глобально.
Так вот. Я была в Скандинавии.
Не везде сферы - это выход. И потом, они создают дополнительные барьеры для людей, нуждающихся в безбарьерной среде.
Глобально решить проблему парковок путем установки ограждений - это как пытаться решить проблему превышения скорости рытьем рвов на дороге. Мол, не будет возможности разогнаться - так и не будут. Так себе решение.

mindgamer:

Грызть друг-друга проще, чем добиваться нормальных условий для жизни от властей и ЖКХ. Это так... по белорусски.

Поддерживаю, надо штрафовать ЖКХ и ответственные властные структуры за отсутствие парковочных мест.

Foxik_J:

Вот именно, что на отдельных участках. А вы говорите о том, чтобы везде оградить тротуары. Это невозможно и это будет кощунственно, если честно.

ну почему везде? на дороге две полосы: на одной ставят машины, на второй не поставишь уже и соответственно паркуются на троутар. Поэтому достаточно поставить одну часть, а на вторую вряд уже проблематично будет ставить.

Foxik_J:

Я лично весьма невысоко оцениваю эстетичность желтых бетонных кругляшек

вы нет, кто-то да. Тем более вечерком они при тусклом свете отражаются и лучше видно тротуар и пешиков,а если ещё ровненько установлены, то даже красиво.

Foxik_J:

Но утыкать все тротуары бетонными конструкциями - это ад просто.

почему сразу бетонными конструкциями, можно и другими.