Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7401

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7401
    # 9 сентября 2024 21:14
    3639142:

    какая у них добротность на частоте 10кгц ? измеряли ?

    Добротность не измерял. Это не просто катушки, а трансформаторы, там две обмотки. Применял в ультразвуковом дальномере, который делал на основе датчиков от парктроника. Работал на частоте 40 кГц.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    830

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    830
    # 9 сентября 2024 21:30

    :super:

    Juliy
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4067

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4067
    # 9 сентября 2024 21:58
    3740012:

    У меня в моем корче только сиди и кассетный проигрыватель и новомодная голова будет сильно выбиваться
    из стилистики начала 00х (А сидюки в машине долго не живут) - потому и сыр бор с кассетами.

    спасибо

    тут мало кто знает, что такое корч . и почему в нем ничего не живет . странно, что кассетокрут не развалился .

    akai forever
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    817

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 9 сентября 2024 22:49 Редактировалось agentfred, 1 раз.
    speedsterMF:

    тут мало кто знает, что такое корч . и почему в нем ничего не живет . странно, что кассетокрут не развалился .

    может от корча там только термин и отсутствие заднего сиденья, например
    всякое может быть

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 10 сентября 2024 01:16
    3639142:

    Если аппарат для тестов ачх, лент и тд то разницы никакой как делать, Катушка или гиратор. А вот если для звука, некоторый народ утверждает что есть разница в звуке, ну там сцена, воздух и другие аудиофильские штучки.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    В вильме на сколько помню то же гиратор стоит.

    На индуктивностях получается меньше деталей для получения АЧХ УЗ.
    Но в Вильме действительно применили гираторы, хотя катушек на заводе было полно, на фирменных каркасах с индуктивностью от 1.7 до 15 мГн. Их ставили в пробки, а в более низкий класс - и в коррекцию.

    Вильма-102
  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    311

    8 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 10 сентября 2024 02:12 Редактировалось ChapaiSF, 8 раз(а).
    PureMagnetics:

    Variable катушка в целом и не нужна.

    Ну этта, если классическая LC - то калькулятор выдает нетиповое значение катушки (при выбранном кондере). и следовательно подстройка. Скажем для альпайна 4.888 mH

    Resonant Frequency Calculator

    А вот обычные дроссели - печаль. На феррите номинала больше 2 мГн не видел.

    я смотрю на маузере обычно и затем у производителя.

    Не знаю может плохо искал. Гиратор справляется, что еще надо...)

    из интересу понимания спрашиваю. Его точно настроить получается? И насколько подавление частоты.
    Потому как пишут что плывет от температуры и оперы нужны высокоскоростные с усилением достаточным на той частоте (вероятно нонеча не проблема - но все же). Опять же если все точно в расчет (с учетом разброса кондеров и прочего) - то не нужен ли кварцованный биос. Или регулировка в достаточных пределах..Я для ясности.

    Это не сложно.
    Берём Metal ленту. Типа Sony Metal XR / TDK MA-X.

    1. Подаем 10 кГц с уровнем примерно -25 отн. нуля деки.
    2. Подмагничиванием на плате ищем максимум отдачи этой частоты.
    3. Отн. точки максимума этой частоты увеличиваем ток подмагничивания в + до упора на плате, пока сигнал не перестанет падать.

    иными словами надо строить стенд. И как то заводить результат обратно в графики.
    была надежда, что вы, с вашим подходом, уже пробовали.
    А с башкой - импеданс ее самой в диапазоне частот до мегагерца померять можно, есть чем,. но потом как интерпретировать не совсем ясно.

    Кстати трансы для амплитуды - броневые чашки понятно, но их готовых нет. А вот плоские smd, есть flyback и еше какие то мелкие, - сильно будут фонить?

    лентах и разумеется повышать частоту подмагничивания без более кардинальной переделки схемы - нельзя.

    при таком подходе и месяцы на ковыряния - думать о оригинальной схеме не приходится.

    Liv1:

    Брал в Китае вот такие катушки (номинальная индуктивность 8 мГн, плюс довольно широкий диапазон регулировки):

    о! в кассу. полезное знание с разжевыванием. спасибо. Я нашел похожие на маузере от coilcraft но выходит дороже хотя и нужные номиналы.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7401

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7401
    # 10 сентября 2024 09:58
    ChapaiSF:

    Опять же если все точно в расчет (с учетом разброса кондеров и прочего) - то не нужен ли кварцованный биос. Или регулировка в достаточных пределах..

    А при чем тут bias? Гиратор используется в цепи ВЧ предыскажений, а не в фильтре-пробке.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    926

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 10 сентября 2024 10:19 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Потому как пишут что плывет от температуры и оперы нужны высокоскоростные с усилением достаточным на той частоте (вероятно нонеча не проблема - но все же)

    Так это гиратор не в фильтр пробке, а в самом УЗ...с усилением 19,5-20 кГц и сам подмаг тут не причем.
    Фильтр-пробка остается на материнской плате максимально близко к разъёму ГЗ.

    А с башкой - импеданс ее самой в диапазоне частот до мегагерца померять можно, есть чем,. но потом как интерпретировать не совсем ясно.

    Импеданс не даст Вам всей картины потерь, т.к еще есть сам сердечник головы и его материал.
    Можно только методом измерения достаточности подмагничивания для всех лент включая металлические как я описал.

    Кстати трансы для амплитуды - броневые чашки понятно, но их готовых нет.

    Да трансов нет готовых.
    Вариант только мотать самому, для НХ-Pro например: Kт = 1 к 10 (повышающий) на каркасах как Liv показывал.
    Т.к. трансы готовые как у Леонида - они и по первичке без среднего отвода.

    А для HX Pro в частности - средний отвод по первичке необходим. И заодно можно попробовать мотать Кт повыше....1 к 15.

    при таком подходе и месяцы на ковыряния - думать о оригинальной схеме не приходится.

    Как я уже говорил - овчинка выделки не стоит для частот выше 210 кГц. Тем более что HX Pro - по даташиту начинает загибаться по АЧХ детектора после 210 кГц.

    Кроме того, линейность самого подмагничивания на ультравысоких частотах тоже будет падать.
    Наличие эффективной СДП значительно важнее с точки зрения конечного результата, нежели просто наличия подмагничивания в 200+ кГц и я бы не гнался за этим до упора. Тем более что мы не пишем ленты на двойной, 4х или вовсе 64х скорости.

    Pure Magnetics
  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    311

    8 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 10 сентября 2024 11:25 Редактировалось ChapaiSF, 1 раз.
    Liv1:

    А при чем тут bias? Гиратор используется в цепи ВЧ предыскажений, а не в фильтре-пробке.

    Как я понял - именно фильтр пробка. что не совсем обычно.

    Добавлено спустя 14 минут 9 секунд

    PureMagnetics:

    Так это гиратор не в фильтр пробке, а в самом УЗ...с усилением 19,5-20 кГц и сам подмаг тут не причем.

    ясно, я сделал неверное предположение. Тогда вопрос снимается.

    Добавлено спустя 1 час 35 минут 15 секунд

    PureMagnetics:

    Вариант только мотать самому, для НХ-Pro например: Kт = 1 к 10 (повышающий) на каркасах как Liv показывал.
    Т.к. трансы готовые как у Леонида - они и по первичке без среднего отвода.

    flyback & pulse transformers, Имеют по нескольку обмоток, на 1:10 1:15 , можно по сути сделать среднюю из двойных первичек если там нет хитрой намотки - или подобрать нечто. судя по тому что их дохрена разных на маузере.
    вот нечто первое встречное на вид.

    есть трансы с первичкой в 50-70 вольт и вторичкой в 5-12. то есть для стирающей пойдет если инверсно включить.
    но они все плоские и как сделаны внутри не понять - никогда не разбирал.
    и если скажем их использовать для bias и стирки в своем гсп - или засада. У меня нет понимания по помехам и их поведению и пригодности в принципе или есть ли значимые ограничения. Намотки своего хотелось бы полностью избежать.

    PureMagnetics:

    Импеданс не даст Вам всей картины потерь, т.к еще есть сам сердечник головы и его материал.

    то есть мы не можем просто померять всяческие параметры самой головы (не только импеданс но разные зависимости) и понять что она сможет.

    PureMagnetics:

    Тем более что мы не пишем ленты на двойной, 4х или вовсе 64х скорости.

    я держу в уме еше и катушечники.но сначала хочу понять возможности в принципе.
    но и для кассетника 2х тоже имеет смысл.

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3877

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3877
    # 10 сентября 2024 13:53 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    80 - 85 кГц - к действительно качественной записи уже отношения мало имеет.
    105 кГц - "минимальный минимум".

    Выходит, что Technics RSB-905 то еще рожно?
    Топовая дека фирмы, поканальная калибровка , dbx, все дела.

    А Вова так им гордился...
    965 походу еще хуже в этом плане.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20585

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20585
    # 10 сентября 2024 14:29
    vintagistA:

    Выходит, что Technics RSB-905 то еще рожно?

    выходит что так )
    А сколько в B100? Нет возможности сейчас посмотреть

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    Нашел, 105

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7401

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7401
    # 10 сентября 2024 14:53
    ChapaiSF:

    Намотки своего хотелось бы полностью избежать.

    Это малореально.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3877

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3877
    # 10 сентября 2024 15:10 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    Vicos:

    vintagistA:

    Выходит, что Technics RSB-905 то еще рожно?

    выходит что так )

    Нет, что-то здесь не так. Не могли инженеры Техникс так сильно напортачить. Квалификация у них приличная была...Да и топовые модели пошли в выпуск....Сдается мне, что хорошо сделанные 80-85 кгц переиграют кривосделанные 250-300кгц.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    926

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 10 сентября 2024 15:12 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).
    vintagistA:

    Выходит, что Technics RSB-905 то еще рожно?

    Я говорил - в моём понимании - техниксы для записи это балалайки, особенно 90х годов.

    Возьмите две деки на 80 кГц и на 150-210. И прогоните свип по нулю и посмотрите спектрограмму свипа.

    Пример для 105 vs 210.
    Балалаек на 80-85к у меня нет что бы показать еще более наглядно.

    На 80 кГц интермоды уже от 9-9,5 кГц сигнала лезут в слышимую область.

    Нет, что-то здесь не так.

    Я знаю что не так. Вы не умеете думать своей головой. И слепо полагаетесь на рекламки и прочее.

    Pure Magnetics
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13654

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13654
    # 10 сентября 2024 15:15

    Ну скока тада в Яузах подмаг??

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20585

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20585
    # 10 сентября 2024 15:24
    vintagistA:

    Нет, что-то здесь не так. Не могли инженеры Техникс так сильно напортачить. Квалификация у них приличная была...

    квалификация достаточная для того, что бы сделать дешевле и продать подороже этот ширпотреб. Относится не только к Техниксам, к тем же Накамичи тоже.
    Квалификации хватило же на то, что бы сделать пластиковые рычаги прижимных роликов?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3877

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3877
    # 10 сентября 2024 15:30 Редактировалось vintagistA, 6 раз(а).

    Ну как бы никто не думал тогда, что деками будут пользоваться по 40-45лет). Есть в наличии дек 79 года выпуска. Усе работае. Даже с этими пластиковыми рычагами. Долговечно вроде как получилось. И не поржавело ничего). Акаи вроде обещали ресурс своих головок 150000часов. А это чуть более 17 лет, правда при непрерывном использовании. А здесь -45лет) но с перерывами.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    311

    8 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 10 сентября 2024 15:35
    vintagistA:

    965 походу еще хуже в этом плане.

    именно этот - огрызок для обездоленогайдзинов. Нормальный 965 имеет 210 килогерц.
    Вот почему наки bx300 105khz при низкоомной голове - вопрос.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Liv1:

    Это малореально

    отчегож?

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 10 сентября 2024 16:05

    На балалайках Sharp подмаг 90-105 кГц. В частности на Qt-77.

    Что касается трансформаторов HX Pro, то это всё горе от ума.
    Существует полно схем, где напруга 90В обеспечивается одиночной катушкой в П-контуре. Например САДП Лукина. Я на ней достигал 110...120В, но столько не нужно. Частота при этом 215 кГц.
    Повторять архаику HX Pro смысла нет, особенно на специализированной ИМС. Проще вытравить плату нормальной САДП.
    Поэтому, главный вопрос, не где взять транс, а какая электропрочность у покупной обмотки, часто уложенной эмаль-проводом на голый феррит.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7401

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7401
    # 10 сентября 2024 16:13
    vintagistA:

    Нет, что-то здесь не так. Не могли инженеры Техникс так сильно напортачить. Квалификация у них приличная была...Да и топовые модели пошли в выпуск....Сдается мне, что хорошо сделанные 80-85 кгц переиграют кривосделанные 250-300кгц.

    На тестовых сигналах у RS-B965 картина печальная, лезет интермодуляция. Но при записи реального музыкального сигнала этого не слышно. Сравнительные оцифровки, где будет отличаться только частота подмагничивания, сделать сложно.

    e-mail: wubblick@yahoo.com