Жилая недвижимость. Общие тенденции. (6)

че:

Монополизм АН надо бить

А с "монополизмом" парикмахерских Вы бороться не собираетесь?

Twelve:

SvetlajaLuna:

http://dengi.onliner.by/2012/06/09/mnenie-4/

Надежда Ермакова ответила буквально следующее: "Я не сторонник потребительского кредитного бума. Сегодня наше население не такое бедное. Экономика постепенно растет, увеличиваются объемы производства, экспорт, значит, с наполнением бюджета будут возрастать и доходы людей, что само по себе снижает необходимость в потребительском кредитовании....."
"В то же время она считает, что ставку по кредитам на строительство жилья надо все же снижать. «Но, опять же, в разумных пределах, потому что банки не могут работать с убытком. Государственные банки определились снизить ставку по жилищным нельготным кредитам ориентировочно до 25 процентов годовых. В скором времени такое решение будет принято, чтобы стимулировать строительство жилья», — сказала глава Нацбанка."

Хочу напомнить вам обеим (галантерейщик и кардинал - это сила, ага), что ставка рефинансирования - это процент, под который коммерческие банки могут одалживаться у Нацбанка. И если она сейчас - 34%, то при кредитовании под 25% - это девять пунктов убытка (ну, реально, чуть больше - за счёт "накладных расходов" финорганизации). И за этот банкет кто-то должен платить. Не подскажете, кто это будет делать?

Надеюсь это вопрос не ко мне. Кажется там была обычная ссылка без комментария.
Я то откуда знаю Это к госпоже Надежде.

tanyatvilk:

Diman25:

tanyatvilk:

kitnamore должен благодарить риелтеров, что они не взяли на себя такую ответственность и не уговаривали покупателей ждать, позволив kitnamore продать своё жильё по 2 350$ за метр.
Так что и ему АН принесло пользу.

так продавец и не жалуется. Но агент явно не справился со своей миссией помощи покупателю, а просто взял процент со сделки.

С чего Вы это взяли? Риелтер выполнил работу в рамках договоренностей. И покупатель и продавец остались довольны. Какая ещё должна быть у риелтера миссия?

Вы хотите сказать, что представитель АН за полученные 3000 может не пойти с клиентом к нотариусу?
За такие деньги агентство должно было на своей машине покупателя довезти и сам договор по слогам лично прочитать. А потом домой доставить.
Не. Это уже слишком. Не жалуется, потому что скромный или связываться неохота. А зря.

И регистрацию сделать за 20 минут за свой счет.
Просто жесть, какая наглость.

tanyatvilk:

Вы когда приходите в автосалон и выбираете авто, Вы просите менеджера по продажам поделиться аналитической информацией о тенденциях на авторынке Минска?

Как человек, купивший не один афтос в салоне могу Вам открыть, что менегеры говорили и про ожидаемый рестайл и выход новой модели и про скидки на уходящую модель, в том числе и предупреждали, что охотнег за скидками/акциями не я один. Если до привоза афтоса начиналась/проходила какая-нить акция, то салон двигался в цене, - меньше, чем по акции, но почти. Про акции, знамо, заранее не говорили (если тока за день-два-три), так как раньше менегеры про них и не знают, а на этапе подбора афтософ ни с кем посерьезней не общаешься.
С сезонными скидками и прошлогодними афтосами и так понятно.
Так чо АН даже до уровня наших калечных автосалонов еще расти и расти. Чейтая Ваше посты в этом тока твердеецО

SvetlajaLuna,
спрос - это когда нет отбоя от желающих купить. Такого сейчас нет. Сейчас есть некоторые требования к некоторым домам\районам. Панельки середины 90ых как у нас с B.S. не улетают как горячие пирожки.
Всегда будут такие люди, только это не говорит о наличии спроса, а наоборот - о том, что его нет, при определенном количестве таких людей.
P.S.
это мелочь - они и с меня требовали 3000, заявляя - мы им сказали на 3000 дороже - подтвердите и клиент ваш

4saleby,
у меня нет недвижимости в Минске.
Ну, и встречный - купите по 2500.

че,
недвижимость всегда в разной цене.

oncomo,
онкомо, хватит нести чушь - второй покупатель сам предложил сначала на 1000 (а я сказал - 1000 не та сумма, чтобы я подводил людей), а потом и на 7000 - сразу как я вышел из агенства после подписания договора задатка.
И да, я знаю ответ своего покупателя - он крайне недоволен покупкой - не квартирой, а тем, что влез в валютный кредит, при рублевой зарплате и переплатил 3000 агенству. Тем, что им квартира эта вторая не нужна была - они ее про запас для дочки, что работает в Питере брали, тем, что им обещали только рост и говорили что это последняя возможность вскочить в уходящий поезд.
50 у.е. - это потолок оплаты, на самом деле, 1 выезд не может стоить больше 1.5 у.е. - именно таковы гос.раценки на выезд.
Работу агент не делает никакую, то, что приписывают агенту - это не работа им проделанная. Более того, мошенничество - это тоже добровольный вид деятельности, и там тоже жертвы все добровольно отдают. Таким образом можно констатировать факт - риелторы\агенты у нас мошенники.
И хватит врать, в 2008ом все платили минмум 2000 у.е. за сделку. Дешевле законно никаких нельзя было.

Diman25,
если бы агент посоветоавл подождать 6 месяцев они бы купили на 30% дешевле. Это никак не 10 000, а много-много больше. Я-то не скрываю, что продал 3ку-чешку панель в 64 метра за 150 000 у.е.

B.S.:

..............удачу тоже надо заслужить. Мой покупатель ходил с кэшем по моему району, где продавалось ТРИДЦАТЬ аналогичных моей квартире цене. 27 из них - дешевле. Он чувствовал себя олигархом, телефон разрывался от звонков агентов. И кто знает, чем бы закончилось, если бы я отдал сделку постороннему лицу и не контролировал покупателя сам. Единственного реального на районе покупателя................

Однако.............
Говорит как о Вашей удачливости и хватке, так и о весьма бурных процессах, зреющих под тонкой коркой внешней вялости РН...
Потому как один на район реальный покупатель в сегменте, как я понимаю, заметно выше среднего ..... Несмотря на то, что в кризис бедные беднеют а богатые богатеют....
И все это - на фоне общего снижения числа сделок на РН в сравнении с многолетними средними объемами.....
Тут Asia высчитывала многолетие срока падения до папицот от текущего кровня....
Что-то мне кажецца что скоро в эфир выйдет римейк сериала "Крутое пике."..... ......

SvetlajaLuna:

kitnamore:

B.S.,
копия моей истории продажи квартиры 3ки с теми же параметрами, что и у вас. Правда торга не было - я продал на 3000 дороже чем планировал.

Так спрос однако есть. Кто бы что не говорил. Квартиры продаются.............

Вот меня мучает любопытство.... Ссылку не дадите -- какой .... альтернативно одаренный и когда утверждал обратное этому

Квартиры продаются

Кто и когда сказал -- "Сделок нет"..? А заодно и -- кто отрицал что спрос на РН есть? (Совсем недавно - читал это в ветке. Любопытно -- ухватитесь за ту фразу или нет ) Спрос есть. Вот только его объем -- ну никак на всех продавцов не хватает.... И "репортаж" от BS -- о том же. Мало, очень мало спроса с деньгами = покупатель на такую ораву продавцов.

SvetlajaLuna:

.........."В то же время она считает, что ставку по кредитам на строительство жилья надо все же снижать. «Но, опять же, в разумных пределах, потому что банки не могут работать с убытком. Государственные банки определились снизить ставку по жилищным нельготным кредитам ориентировочно до 25 процентов годовых. В скором времени такое решение будет принято, чтобы стимулировать строительство жилья», — сказала глава Нацбанка."

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

Ааа...вот ещё...
http://auto.onliner.by/2012/06/09/ekonomist/
"теперь обычный безработный лихачит на новом BMW стоимостью более $50 тыс."

Вы искренне не понимаете, что Ермакова бредит при исполнении служебных обязанностей?
25% годовых при стоящем курсе как стимулирование повешения в кредитной петле
Только и остается - что сказаки про безработных на бумераз за 50 тыс пересказывать друг другу.

пс
Вы еще счаз про "инфляция 25% годовых в пыль превратит" пропойте

tanyatvilk:

Diman25:

tanyatvilk, а если бы агент посоветовал подождать годик, то покупатель сэкономил бы 10 тысяч. и торговались бы уже продавцы!

Агент не должен советовать покупателю ждать или не ждать. Агент может помочь выбрать тот или иной вариант и провести сделку...................

Разве в перечнь услуг АН, оказываемых за деньги обратившемуся клиенту не входит консультирование его о ситуации на рынке?

И разве не обязан агент действовать в интересах клиента ? (И таки обязан -- в тексте типовика, да и в практике сотрудник АН может и представляет интересы клиента по доверенности, что и по смыслу, и по закону обязывает его вести дела клиента как свои. Купил бы агент хатку на падеже?)
И не обязан ли настоящий профи РН клиенту-продавцу на падающем рынке советовать продавать немедля (или подождать локального оживления и тогда спешно...) а клиенту-покупателю -- категорически советовать ждать?
Да, тогда сделки может и не быть, и деньги АН возьмет не за сделку, а только по таксе за консультирование.
Но нашим агентам мысль эта -- действовать в интересах клиента, а не своих -- даже в голову не приходит.
Цель одна -- срубить максимум любой ценой -- даже сообщая клиенту ложную инфу и, злоупотребляя доверием человека, который ждет от него помощи, "помогает" тому переплатить тысячи и десятки тысяч долларов за товар. Понятно, что когда человек, ознакомленный с ситуацией, остается (осознанно) при своем решении - делать (покупку или продажу). Но разводить втемную, умалчивая даже про очевидное ему? Это может и как мошенничество путем злоупотребления доверием рассматриваться.

пс
И они будут спрашивать -- за что их не любят? За лживость и шкурничество - в первую очередь.
ппс
тем, кто спросит "А сам-то как коммерсантствуешь...?" Отвечаю
-- наше предприятие старается максимально эффективно решить задачу, поставленную заказчиком без экономии глупой но минимальными средствами.
-- отказывается от работы если заказчик настаивает на решении, которое по итогу будет непрофессииональным . Репутация предприятия как эффективного решателя сложных задач гораздо дороже сиюминутной выручки , и по итогу -- много денежнее. Так вот и ловится коммерческий интерес -- на том что к нам идут часто и загружены работой и в кризис и вне его, а не потому, что жульничаем. (Если кто принял это за бахвальство или нравоучежь -- приношу извинения ..)

tanyatvilk:

Bangy, Вы пользуетесь услугами белорусского общепита? А автосервисов? А медцентров? А интернет-магазинов? А продовольственных либо вещевых рынков/торговых центров?
Если Вам нахамят, либо плохо обслужат в одном кафе или ресторане Вы больше никогда не пойдёте ни в один белорусский ресторан или кафе?
Как можно делать выводы о целом секторе сферы услуг на основании одного телефонного звонка?

Неужто Вы не видите, что сравниться по количеству негатива с АН могут тока автосервисы ?

Metrr:

tanyatvilk,
Очень адекватно и четко все изложено, аргументация, ИМХО, совершенно правильная. Особенно про разделение посреднической и аналитической функции.
Так и представляю, встречаетесь вы с агентом по поводу каких-то конкретных вариантов в целевом районе, а она/он вместо обсуждения характеристик квартир заводится и начинает толкать свою аналитику: "Раскачивай лодку!!! Кровь из носа к 13 году ПОПИЦЦОТ!!!"

Вы неумно включили неумного.
Дыры в логике tanyatvilk даже искать не надо. Из них сквозит неимоверно.
Конечно, Ваше дело кому петь оды, но.......

nuren:

А уж по дому любую. инфу.. Оказывается. нет, облом мне
Поэтому отслеживаю ситуацию сама..

Хоть я и пытаюсь защищать тут реалтеров и агентов ( хотя-бы от самых абсурдных обвинений ) - но одну вещь должен признать...

Попробуйте, покупая квартиру в старом (или новом) доме, поинтересоваться у агента, когда ожидается капремонт или утепление или расширение парковки во дворе...
И не начнётся ли через месяц ещё чего...

На лице у него будет написано - "Блин, а что клиент хочет услышать? Что-бы такое соврать, чтоб в маcть попасть..."
С выяснением ближайших переспектив дома - полный нуль.

Хотя кажется - один раз протопчи эту дорожку ( где что узнавать) и ходи по ней ( информируй клиентов - оказывай услугу более качественно )

tanyatvilk:

.............
На данный момент риелтерские услуги пользуются спросом. 80% объявлений на realte - объявления АН. ..............

Вы путаете даже спрос с предложением? (Причем спрос -- на услуги АН, а предложение --по продаже/покупке жилья ....... Классика про сравнительный анализ качественных и количественных отличий теплого от мягкого....)
Или действительно считаете, что доля объяв риэлта, размещенная агентствами, хоть что-то говорит о их доле в массиве сделок или о частоте обращения к ним клиентов?

пс
вы уж до совсем недорогих демагогических трюков -- не приупадайте..........

tanyatvilk:

[......Если бы было наоборот, 80% предложений от частных лиц, а 20% от агентств, то можно было бы предположить, что агентства просто дублируют частные объявления и доля сделок через АН невелика.
Но при 80% очевидно, что доля сделок, проводимых через АН - очень велика.
Или Вы считаете, что на realte всего 1 629 оригинальных объявлений, а остальные 6 000 - дубли агентств?

Я считаю что приведенные Вами данные вообще никак не говорят о текущей величине "индекса популярности" АН . И все упражнения вокруг "если бы..." - классика политруковской демагогии типа "А если бы он вез патроны?..." http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=84545
Более того -- даже если предположить, что законодательно обяжут все сделки проводить только через АН -- и тогда их репутация не поменяется в лучшую сторону если они не изменят подход к работе.

пс
Так что -- про суть проблемы - очень частое наплевательство на интересы клиентов и даже прямой обман их со стороны АН (как явный, так и умолчанием о важных вещах) - так и не продолжим?

ппс
Ваши посты в последние пару дней (*) -- по-моему вполне тянет на отработку аргументации сознательного обмана будущих клиентов. Этакая "тренировка на кошках".........

(*)Развивая вброс Алексгостя -- попытка внушить, что тезис "снижение количества застройщиков=снижение объема строительства=росту цен" не ерунда с точки зрения экономики, а попытка пронзить пламенеющим взором грядущую катастрофу на РН из-за требования к застройщику бабло иметь начиная собирать бабло дольщиков. Так не будет катастрофы. Будет перераспальцовка на РН - не более того
И (может быть, хотя и не очень вероятно) в результате кидалова на РН поменее будет?

Arjuna:

audiofil, Как раз, tanyatvilk и пишет, что, несмотря на
1) зашкаливающую ненависть,
2) большая часть участников РН обращаются в АН
А вы пишете о том, что: "может и обращаются, но "замазывать пропасть мы вам не позволим", так что, давайте лучше обсудим, не факт обращений в АН, а то, насколько их любят".
3) Ну а, насколько можно понять действия АН, на текущем этапе им глубоко наплевать на свою популярность в определенных кругах, пока люди приходят, все ок
4) Пы.сы. этим постом я не пытаюсь оправдать действия АН.

1) Неправда. Нет зашкаливающей ненависти. Есть ... привычная нетребовательность к качеству услуги ее потребителей. И я, когда ... получал услугу от АН видел ряд косяков -- но не заморачивался. Ну - не видели они и не читали даже как может и дОлжно быть -- что с них взять (и с меня тоже )? Или - характер неконфликтный (эт я про себя ...) Есть и крайне негативное отношение (ненавистью не назвал бы ни разу) к непрофессиональным рвачам и обманщикам в АН - но со стороны небольшой части "продвинутых" (просто на ветке они представлены более "густо" чем в обществе ....)
2) С этим и не спорю. Но не потому что согласен -- просто не знаю. Но понимаю
-- смехотворность аргумента на базе анализа доли объявлений. Так что, возможно, и она не знает, какую часть сделок на РН протаскивают сквозь себя АН а какая идет мимо них.
-- это никак не свидетельствует что они работают достойно и - разговор ни о чем. "Услугами" ряда госпроцедур пользуются 99,99% людей/организайий -- и как это говорит о качестве работы тех госуслужливых?....
3) Таки да. И более того - людей стало наверняка приходить меньше (и по причине процессов на РН, и по причине неудовлетворенности качеством работы) -- но вот что-то изменений в повадках АН не наблюдаецца. Похоже -- им еще мноооогое пережить придется для отрезвления ... "Пипл хавает ..." не вечно.
4) Верю - за нереальное не возьметесь

Arjuna, объяв от АН много исключительно из-за того, что риэлт это навязывает частникам продавцам.
Далеко не всякий будет заморачиваться с подачей платного объявления, не для всех это так уж и просто.
Да и замануха отАН идет по началу на мелких суммах-услугах типа рекламы тысяч за 5оо, а остальное .... после продажи.
Реально для удовлетворения потребностей в услугах АН хватит одной только ТС, если не части её, а пока работа АН и структурРядомСними сродни охоте, когда куча охотнеков с собаками (АН риэлт и иже с ними) загоняют зверя (клиента) как могут. Ибо сегодня им так легче, чем кропотливо одомашнивать/привлекать к себе клиента нормальной работой.
Как видим со слов представителя РЖ, его очень обескураживает, что 20% участников сделок проскакивают-таки мимо их кардонов