Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 13 июля 2021 16:56

    Этеншон! Новостная редакция Onliner.by на связи!
    Если у вас есть на что пожаловаться или ваша история заслуживает публикации в новостях - пишите здесь! :super: или на адрес редакции info@onliner.by или в телеграмм https://t.elegram.ru/newsonliner_bot
    За веткой ведется тщательное наблюдение 8) При необходимости с вами свяжутся наши агенты! 8)
    Ждем ваших историй!

    p.s. Здесь НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы модерирования сайта и личности Модераторов! Здесь не задаются вопросы по работе сайта (для этого есть соответствующий раздел форума). Подобные сообщения будут удаляться или предупреждаться.

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22171

    16 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22171
    # 6 сентября 2023 23:21
    sakvik:

    это гдe такиe врачи , которыe сразу одного спасают?

    Всегда в приорите женщина, а не ребенок. Ну, кроме упоротой с недавних пор Польши. Даже 40 лет назад так было. С подключением в реальность.

    Недостойный:

    Но, видимо, ещё бОльшая часть народа одобрила запрет?

    Нет. Но никто их не слушал. Польша - очень религиозная страна. А религией правят мужчины, которым не придется рожать и подыхать.

    Недостойный:

    Или вы полагаете, что политики просто так захотели и сделали?

    Да. Вспомните РБ 2020 года, аналогии не ёкают, нет?

  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 6 сентября 2023 23:22
    Недостойный:

    -Argentina-:

    Недостойный:

    Польские власти выполняют социальный заказ народа. Там не автократия.

    Угу. Именно поэтому этот народ митинговал и бунтовал после недавнего ужесточения закона о запрете абортов.

    Но, видимо, ещё бОльшая часть народа одобрила запрет? То есть, посчитала, что это хорошо и правильно. Без лишних размышлений.
    Или вы полагаете, что политики просто так захотели и сделали?
    А зачем?

    Затем, что Польша позиционирует себя как католическое государство. А христианину не положено распоряжаться ни своей жизнью, ни численностью своих детей. Сколько Бог дал - столько и рожай, хоть 20.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Недостойный:

    -Argentina-:

    Так что боритесь не только с абортами, но и с контрацептивами)

    Ну, это логика максимализма... То есть, не надо бороться с алкоголем, ведь есть ещё и курение, если бороться -- то со всем сразу?

    Нет, я - за здравый смысл. А когда люди митингуют против абортов, а сами используют контрацептивы, не предотвращающие, а прерывающие беременность - это абсурд.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:27 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    -Argentina-:

    Недостойный:

    -Argentina-:

    Недостойный:

    Польские власти выполняют социальный заказ народа. Там не автократия.

    Угу. Именно поэтому этот народ митинговал и бунтовал после недавнего ужесточения закона о запрете абортов.

    Но, видимо, ещё бОльшая часть народа одобрила запрет? То есть, посчитала, что это хорошо и правильно. Без лишних размышлений.
    Или вы полагаете, что политики просто так захотели и сделали?
    А зачем?

    Затем, что Польша позиционирует себя как католическое государство. А христианину не положено распоряжаться ни своей жизнью, ни численностью своих детей. Сколько Бог дал - столько и рожай, хоть 20.

    Так я к тому, что это и люди так считают, а не только власти.
    На следующем шаге вы должны обвинить христиан и христианство в целом в таком же лицемерии. Логично?

  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 6 сентября 2023 23:27
    sakvik:

    -Argentina-:

    sakvik:

    я исхожу из своeго видeнья прeдмeта, чeму нe суждeно прикрeпиться , то нe прикрeпится

    Не прикрепится в 98% случаев. То есть из ста женщин, использующих ВМС, у девяноста восьми происходит умерщвление эмбриона. Иными словами - аборт.
    Так что боритесь не только с абортами, но и с контрацептивами)

    а кто сможeт доказать было абортивноe дeйствиe у жeнщины или нeт? то eсть вопрос спорный

    Тут ничего доказывать не надо, надо просто знать принцип, по которому действует ВМС. Она не даёт эмбриону прикрепиться к стенке матки и эмбрион гибнет.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:30 Редактировалось Недостойный, 2 раз(а).
    -Argentina-:

    Недостойный:

    -Argentina-:

    Так что боритесь не только с абортами, но и с контрацептивами)

    Ну, это логика максимализма... То есть, не надо бороться с алкоголем, ведь есть ещё и курение, если бороться -- то со всем сразу?

    Нет, я - за здравый смысл. А когда люди митингуют против абортов, а сами используют контрацептивы, не предотвращающие, а прерывающие беременность - это абсурд.

    Почему абсурд. Просто полностью решить вопрос невозможно. Поэтому решают частично, запрещают хоть что-то, что реально запретить, находят компромисс между идеалами христианства и суровой жизнью.

  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 6 сентября 2023 23:30
    Недостойный:

    Так я к тому, что это и люди так считают, а не только власти.

    Люди так НЕ считают. У вас есть знакомые поляки? Пообщайтесь с ними на эту тему.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:32 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    -Argentina-:

    Недостойный:

    Так я к тому, что это и люди так считают, а не только власти.

    Люди так НЕ считают. У вас есть знакомые поляки? Пообщайтесь с ними на эту тему.

    У меня нерепрезантивная выборка.
    Вы много знаете, например, простых крестьян или рабочих из глубинки? Грубо говоря, деревенских бабулек? Обсуждали с ними эти вопросы?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 6 сентября 2023 23:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    -Argentina-:

    sakvik:

    -Argentina-:

    sakvik:

    я исхожу из своeго видeнья прeдмeта, чeму нe суждeно прикрeпиться , то нe прикрeпится

    Не прикрепится в 98% случаев. То есть из ста женщин, использующих ВМС, у девяноста восьми происходит умерщвление эмбриона. Иными словами - аборт.
    Так что боритесь не только с абортами, но и с контрацептивами)

    а кто сможeт доказать было абортивноe дeйствиe у жeнщины или нeт? то eсть вопрос спорный

    Тут ничего доказывать не надо, надо просто знать принцип, по которому действует ВМС. Она не даёт эмбриону прикрепиться к стенке матки и эмбрион гибнет.

    принцип всeгда знать хорошо, в каких случаях срe-во являeтся абортивным

    ВМK В случае оплодотворения происходит абортивное действие контрацептива:

    возрастают перистальтические сокращения маточных труб, что приводит к попаданию яйцеклетки в матку и ее последующей гибели;
    в качестве реакции на чужеродное тело развивается воспалительный процесс и происходит нарушение обмена;
    усиливается сокращение мышц матки;
    атрофия эндометрия делает невозможным внедрение плодного яйца, при этом гестаген левоноргестрел не влияет на системный кровоток и овуляцию.

    эмбриона просто можeт нe быть
    это жe элeмeнтарно
    а нeт эмбриона - нeт абортивного дeйcтвия

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35741

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35741
    # 6 сентября 2023 23:32
    VitalyPitt:

    А раз медицина дала так много, справедливо ли будет ей позволить не дать части эмбрионов стать человеком?

    любой каприз за ваши деньги. идете, берете под свое крыло штук 20 явившихся на аборт и обеспечиваете их всем необходимым во время беременности, родов, отпуска по уходу за ребенком, а потом этих детей содержите хотя бы до совершеннолетия, а лучше - до того момента, как они начнут работать.

    sakvik:

    это гдe такиe врачи , которыe сразу одного спасают?

    по всему миру, прикиньте. при угрозе жизни матери и ребенка спасают мать, а ребенка уже как получится.

    Недостойный:

    Но, видимо, ещё бОльшая часть народа одобрила запрет? То есть, посчитала, что это хорошо и правильно. Без лишних размышлений.

    вы так в этом уверены? тогда вспомните ситуации с народным одобрением на вашей родине)

    lonely_phantom:

    Считаете, что лучше, чтобы женщина родила и ненавидела своих детей? Или бросала в детдоме? Или убила вообще?

    эти агитаторы считают, что лучше пусть рожают и выбрасывают в мусорные контейнеры. ну или из-за запрета абортов подвергают себя риску подпольного аборта (а они были всегда, и даже в среде религиозных фанатиков).

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    29808

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    29808
    # 6 сентября 2023 23:34
    sakvik:

    я нe хочу , чтобы ваши внуки моим всякую eрунду о чeрвяках тупых в животe рассказывали, напримeр

    Дети могут друг другу разное рассказывать, и "тупые червяки в животе" - это такая малость по сравнению с остальным))
    Но вы можете сегрегироваться от прочих, например воскресные церковные школы, воспитание детей на основе определенных религиозных принципов, жизнь в общинах - всегда близкие по духу люди объединялись, избегая нечистого (в их понимании) остального общества, а не пытаясь переделать общество под себя))
    А там, глядишь, и другие разочаровавшиеся в (чём-либо) к вам подтянутся, глядя на такую идиллию...

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:35 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    leksi1993:

    вы так в этом уверены?

    Более-менее.
    Я уверен в том, что принцип принятия решений отличается.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35741

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35741
    # 6 сентября 2023 23:39
    Недостойный:

    находят компромисс между идеалами христианства и суровой жизнью.

    компромисс между религией и жизнью - это не запрет абортов, а их выполнение при желании женщины. вы хоть в курсе, что компромисс - взаимные уступки, а не только одной стороне вторая что-то запрещает?

    sakvik:

    эмбриона просто можeт нe быть

    При ВМС?

    Leo-Leo:

    Но вы можете сегрегироваться от прочих, например воскресные церковные школы, воспитание детей на основе определенных религиозных принципов, жизнь в общинах - всегда близкие по духу люди объединялись, избегая нечистого (в их понимании) остального общества, а не пытаясь переделать общество под себя))

    таким дорога только в лесную чащу)

    Недостойный:

    Я уверен в том, что принцип принятия решений отличается.

    наивный... вам сколько лет? 10?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:42
    leksi1993:

    Недостойный:

    Я уверен в том, что принцип принятия решений отличается.

    наивный... вам сколько лет? 10?

    А вы подумайте о том, вдруг это на самом деле так ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 6 сентября 2023 23:43 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Leo-Leo:

    Дети могут друг другу разное рассказывать

    ну дeти жe вырастают и могут быть пeдагогами или врачами и могут рассказывать , что эмбрион это нeживой организм и нeважный, мы тут ужe это читаeм))

    Leo-Leo:

    Но вы можете сегрегироваться от прочих, например воскресные церковные школы, воспитание детей на основе определенных религиозных принципов, жизнь в общинах - всегда близкие по духу люди объединялись

    да. у моих всe было и eсть) молодeжныe православныe организации, школы за плeчами и ты ды
    спасибо за совeт))

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20799

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20799
    # 6 сентября 2023 23:44
    leksi1993:

    вы хоть в курсе, что компромисс - взаимные уступки, а не только одной стороне вторая что-то запрещает?

    Разве все методы контрацепции в Польше тоже запрещены?

  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 6 сентября 2023 23:45 Редактировалось -Argentina-, 1 раз.
    Недостойный:

    компромисс между идеалами христианства и суровой жизнью.

    Ситуация №1. Представьте, что ваша женщина забеременела и сделала УЗИ на раннем сроке. Врачи сообщили, что у эмбриона тяжелейшая патология, уродство (тьфу-тьфу-тьфу, конечно!!!!!!!! Я описываю чисто ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ситуацию, ни коим образом это не коснётся вас в реально жизни). Скажите честно - этот ребёнок будет для вас желанным?
    А если и у второго ребёнка, и у третьего будут те же проблемы? Не возникнет желания сказать: "Нужно прервать эту беременность"?

    Ситуация №2.
    Беременность развивалась нормально, а потом что-то пошло не так и плод погиб. К сожалению, не такая уж редкая ситуация. Плод погиб, но продолжает находиться в чреве матери (и такое тоже случается нередко). Нужно его срочно удалить, а врачи отказываются. Им нельзя, ведь удаление плода - это аборт. "Ну и что, что плод мёртв. А вдруг случится чудо и он оживёт? Идите и ждите чуда".
    Женщина ждёт чуда. Чуда не происходит. Плод разлагается. У женщины сепсис. Женщина умирает.
    Но закон соблюдён. Это же главное, не так ли? :(

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    29808

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    29808
    # 6 сентября 2023 23:47

    Так и чуяла, что без пгм тут не обойдется...

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35741

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35741
    # 6 сентября 2023 23:48 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    Недостойный:

    вдруг

    вдруг только коты размножаются

    sakvik:

    эмбрион это нeживой организм

    живой организм имеет свойство выжить вне утробы матери.

    sakvik:

    молодeжныe православныe организации, школы за плeчами и ты ды

    бедные дети.. как же им мозг насиловали.

    Leo-Leo:

    Так и чуяла, что без пгм тут не обойдется...

    это уже секты какие-то.. странно, что детей только двое при таком мышлении.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 6 сентября 2023 23:49
    Leo-Leo:

    остального общества, а не пытаясь переделать общество под себя))

    ну дык нe пeрeдeлывайтe
    называйтe всe своими имeнами
    и дeлайтe что хотитe :D

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 6 сентября 2023 23:50
    leksi1993:

    эти агитаторы считают, что лучше пусть рожают и выбрасывают в мусорные контейнеры

    Слышала выступление одного батюшки, которому задали этот вопрос: "Что хуже - сделать на раннем сроке аборт или родить ребёнка и выбросить его своими руками в сугроб или в мусорный бак?"
    Он ответил, что аборт - больший грех.