Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • zankl Senior Member
    офлайн
    zankl Senior Member

    1504

    17 лет на сайте
    пользователь #99027

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 6 февраля 2013 22:26

    Глянул в нете, новый PRO трех блочный :insane:
    Сверху понятно BD привод + nas, а что остальное? И зачем два BD привода?

    http://s009.radikal.ru/i310/1201/58/9d7637456c14.jpg

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    alex_poehali, "Синява" срабатывает только на пиратские диски или на контент по USB тоже?

    "Господи, избавь меня от пагубной привычки, быть убежденным что я должен что-то сказать на любую тему и по любому поводу."(с)
  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 6 февраля 2013 22:41
    alex_poehali:

    Из плюсов разве что новый спорный интерфейс.

    А на старые дюны он тоже придет ? и где можно на него посмотреть?

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 февраля 2013 23:08

    iamkef, кто его знает... посмотрим, пока новых прошивок для "старых" моделей не выпускали.
    > Hardware 3D Graphics Acceleration: OpenGL support
    Вот это только на новых чипах есть. И если прошивка задействует данные возможности то нового интерфейса не будет.

    zankl, там сложная концепция - чуть ли не "дубликатор" дисков встроен в основной блок - когда доработают, тогда и можно будет говорить о чем то. А сейчас это просто концепция, с несколькими рабочими прототипами...

    Почитайте: http://en.wikipedia.org/wiki/Cinavia
    > If the "AACS watermark" is present in the audio tracks, but no accompanying and matching AACS key is found on the disc, then it is deemed to have been a "rip" made by copying to a second blank Blu-ray disc.
    Т.е. как я понял если метка будет обнаружена, но соответствующего ключа не найдено - то защита врубается и звука не будет (значит на копии и ремуксы тоже действует). Лично пока не сталкивался, поэтому более подробно не могу рассказать.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 6 февраля 2013 23:13

    iamkef, ничего ового. То же самое, только главное меню не закладками, а иконками

    zankl, основной блок у ПРО только мозги плеера и вся коммутация. Верхний это привод плюс отсек под винт. Нижний это фирмовый NAS с экраном, приводом для риповки блюров просто приводом, толи на 4, толи на 6 винчестеров, точно не помню надо фотки с прошлогоднего CES посмотреть. Покупать можно будет все отдельно.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 6 февраля 2013 23:13

    alex_poehali, я сталкивался, выглядит это так, смотришь рип, а потом рраз - "ваше устройство не авторизовано для просмотра данного контента"

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 6 февраля 2013 23:17

    zankl, простенький привод цап не вытянет. Для сиди никто отдельный транспорт не отменял

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    alex_poehali, а чем для простого обывателя новые дуни хуже, кроме отсутствия меню на блюрах??? Норм аппараты

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 6 февраля 2013 23:22

    ну спасибо что упокоили, а то насмотрелся анонсов о новых дюнах и чуть было не начал жалеть о том что поспешил и D1 взял

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 6 февраля 2013 23:33

    iamkef, если нет необходимости в 3Д, то выбор вы сделали правильный

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 6 февраля 2013 23:48
    alex_poehali:

    falkenbakh, здравый смысл подсказывает что если есть проблемы в тракте, как вы пытались представить, то они вылезут, причем непредсказуемым образом. Однако это не позволит получить идентичную картинку из-за отсутствия коррекции в HDMI (и вы сами это заявляли). А если картинка будет идентичной, то вывод напрашивается сам собой. Но вы его не хотите признавать

    Два одинаковых плеера, на одинаковой элементной базе с одинаковыми косяками в конструкции будут показывать одинаково плохо или недостаточно хорошо (называйте это как угодно). Но совершенно одинаково.
    И я не писал об отсутствии коррекции. Я писал о том, что плотность видеопотока по hdmi не позволяет работать системе коррекции ошибок со 100% эффективностью. Если бы коррекция ошибок была бы эффективной, то не было бы заметной разницы в картинке.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 7 февраля 2013 00:05
    falkenbakh:

    то не было бы заметной разницы в картинке.

    а ее и нет

    Никогда такого не было и вот опять !
  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 7 февраля 2013 00:06
    Babka_v_kedax:

    iamkef, если нет необходимости в 3Д, то выбор вы сделали правильный

    Спасибо, 3D не принципиально, даже телика 3D нет, да и самому не очень нравиться, только глаза ломать, а один-два действительно стоящих фильма я так понимаю можно и на D1 посмотреть стереопарами. В чем собственно вообще отличие BD3D от стереопар, и насколько существенно ?

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 7 февраля 2013 00:18
    Дуремар:

    falkenbakh:

    то не было бы заметной разницы в картинке.

    а ее и нет

    Фризов тоже нет. Я в курсе. :lol:

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 7 февраля 2013 00:24

    iamkef, отличие в способе передачи. Я очень грубо объясню, посему не стоит цепляться, но суть поймете.

    В полноценном Blu-ray 3D передача идет полными HD кадрами с чередованием для левого и правого глаза, с высокой частотой (120 Гц) и телевизор прекрасно понимает что и куда показывать. Доп. конвертаций не происходит, качество максимальное (тут есть сноска касательно пассивных 3D телевизоров, которые портят всю малину и зарезают разрешение...).

    В стереопарах же передача идет с частотой фильма, два ракурса просто-напросто показываются в рамках одного кадра. И отсюда сразу ясно почему качество просядет - разрешение меньше в 2 раза либо по горизонтали, либо по вертикали. Частично эта проблема снята у полнокадровых стереопар (т.е. разрешение 3840x1080 или 1920x2160), но они аппаратно не ускоряются и плеерами не воспроизводятся (каюсь, лично пока не проверял ;) )

    P.S. TODO для себя: почитать документацию по выводу 3D и частоте кадров, выходящих с плеера ;)

    Добавлено спустя 33 секунды

    falkenbakh, фризов на Dune?! Или это уже про iconBIT или точнее про Realtek?

  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 7 февраля 2013 00:57
    alex_poehali:

    alex_poehali

    Спасибо разъяснение, в принципе сейчас подумал что как будет необходимость посмотреть 3D ради пары фильмов можно через комп пустить, если уж очень захочется

  • oleg_m Junior Member
    офлайн
    oleg_m Junior Member

    91

    23 года на сайте
    пользователь #48

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 7 февраля 2013 06:58
    alex_poehali:

    oleg_m, 5.08А вы купили у китайцев? На нее не было же активации еще совсем недавно. Или вы так, заочно хвалите пятерку?

    Заочно я могу только ругать :) Активацию китайской пятерки для 140-го (и 150-го по факту) открыли уважаемые исследователи на хоботе пару недель назад. А пару дней назад они и 450-ый сделали. Сегодня Белпочта наконец-то выдала мне мой Медиэйтер, так что без проблем могу дать вам на эти выходные свой 150-ый с пятеркой - пишите/звоните, если есть желание его покрутить.

    In My Horrible Opinion
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 7 февраля 2013 09:08 Редактировалось Nemo-by, 1 раз.

    Babka_v_kedax,

    Подскажите в Dune PRO и Max будет 4k?

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 7 февраля 2013 10:38

    Nemo-by, пока не планируют. Но все может измениться если затянут, PRO это вообще "журавль в небе" :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 7 февраля 2013 10:43
    Nemo-by:

    Babka_v_kedax,
    Подскажите в Dune PRO и Max будет 4k?

    А кто его знает. Контента кроме рекламных роликов нету, апскейл может и Марвел делать в любом АВ-ресивере. Как подойдет дело к релизу, там и узнаем.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    20 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 7 февраля 2013 12:36
    Babka_v_kedax:

    А кто его знает. Контента кроме рекламных роликов нету, апскейл может и Марвел делать в любом АВ-ресивере. Как подойдет дело к релизу, там и узнаем.

    Сначала пусть 4К-телевизоры до 50К подешевеют :trollface:
    К тому же первые модели по факту окажутся 4K-Ready, т.к. не обеспечат, например, 800Гц, к тому же их слабые восьмиядерные процессоры не смогут делать апскейл гладко :trollface:

    что-то не так
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 7 февраля 2013 13:58

    slavarasup2, ну рякламныя ролики крутють зачотна :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым