Ответить
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21893

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21893
    # 9 сентября 2016 08:54
    Berezina:

    DVK:

    Не-а. Об излишне сложной системе, скорее всего, с наличием наддува и возможности снизить его давление. Или иного способа снизить фактическую степень сжатия смеси. Это всё лишние детали, которые стоят денег, имеют массу, снижают надежность (впрочем, слова "надежность" и "ВАГ" рядом не валяются).

    Глупости говорите. В том числе и про плохую надежность моторов ВАГа.

    Расскажите об этом грустным ваговодам.

    DVK:

    Везде написано, что 95й - это разбодяженный МТБЭ 92й. Да, это нехорошо,

    Кто сказал. что это "нехорошо"?

    Все люди, знающие физику хотя бы на уровне 6 или 7 класса средней школы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 13:25
    DVK:

    Все люди, знающие физику хотя бы на уровне 6 или 7 класса средней школы.

    Фантазии. Причем бредовые. И про школу и про "мтбэ в бензине - нехорошо".

    DVK:

    Расскажите об этом грустным ваговодам.

    Такие же фантазии.
    99% ваговодов в мире ездят и не знают, что они грустят.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 13:28 Редактировалось 355, 1 раз.
    Berezina:

    99% ваговодов в мире

    99% ваговодов в мире готовы глотку перегрызть за то что "ничего не жрет", "мехатроник не ломается", "дифференциалы не проворорачивает", "маслозаборники на забивает", "давление масла не пропадает", "привод маслонасоса никогда не срезает"....

    99% ваговодов в мире такие ваговоды...

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 13:45
    Андрей Владимирович:

    99% ваговодов в мире такие ваговоды...

    Не смешите.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 13:46

    Berezina, никакого смеха, жесткая констатация факта, достаточно заглянуть в ветку полоседан и что-то скзать про "мотор стучит" - с говном сьедят
    тут не смеяться, тут плакать надо

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 14:50
    Андрей Владимирович:

    Berezina, никакого смеха, жесткая констатация факта, достаточно заглянуть в ветку полоседан и что-то скзать про "мотор стучит" - с говном сьедят
    тут не смеяться, тут плакать надо

    Это исключительно ваше восприятие виртуального мира.

    В реальном мире, 99% используют вещь по назначению и все.
    Еще в виртуальном мире "моторы бмв ломучее некуда", "мтбэ плохо для бензина со школьной скамьи", "момент уходит на буксующее колесо", "деревья раньше выше были" и "в ссср было хорошо жить и пирожное картошка из крошек, собранных на хлебозаводском конвейере, очень вкусное".
    И куча других тараканов в голове.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21893

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21893
    # 9 сентября 2016 15:03
    Berezina:

    DVK:

    Все люди, знающие физику хотя бы на уровне 6 или 7 класса средней школы.

    Фантазии. Причем бредовые. И про школу и про "мтбэ в бензине - нехорошо".

    Для Вас - наверное. А для меня цифры из справочников - это факт, а не фантазия.

    DVK:

    Расскажите об этом грустным ваговодам.

    Такие же фантазии.
    99% ваговодов в мире ездят и не знают, что они грустят.

    Конечно. :)

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 15:07

    Berezina, ты меня кажется неплохо знаешь, так что не надо обьснять что значит по назначению, а что не по назначению
    хотя я абсолютно согласен что использовать ДСГ в городе это строго "НЕ по назначению", ее стихия, как и секвентальных коробок - трек или кольцо

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    про МТБЭ конечно бред, но когда мотор на беларуском 98м с 14% МТБЭ по паспорту едет на 126сил, а на литовском 98м с МТБЭ 2% едет на 135сил, на одинаковом стенде, то есть повод задуматься

    вреда конечно никакого, но и не совсем торт

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 15:20
    Андрей Владимирович:

    но когда мотор на беларуском 98м с 14% МТБЭ по паспорту едет на 126сил, а на литовском 98м с МТБЭ 2% едет на 135сил, на одинаковом стенде, то есть повод задуматься

    Конечно, есть повод задуматься - о теплотворной способности бензинов, которая и без мтбэ может плясать. За счет других добавок.

    Андрей Владимирович:

    ДСГ в городе это строго "НЕ по назначению"

    Даже в этом случае статистика поломок не отличается от результатов новых акпп.

    Все банально просто описывается экономикой производителя. Смотрим на нее и понимаем, что все очень даже хорошо.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 15:26
    Berezina:

    Конечно, есть повод задуматься - о теплотворной способности бензинов, которая и без мтбэ может плясать. За счет других добавок.

    при прочих равных МТБЭ это явный провал по энергоемкости

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    15 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 9 сентября 2016 15:37
    Андрей Владимирович:

    при прочих равных МТБЭ это явный провал по энергоемкости

    значит самый жирный наш 92 ?

    Alex_1984_05
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 15:46 Редактировалось 355, 2 раз(а).

    Alex_1984_05, не совсем, 95 тож явно не плох если брать тот что выпускается последние года 3

    наш 98ой пока еще да - там с МТБЭ перебор, но при отсутсвии должного спроса, нормальный теплотворный 98ой от МНПЗ мы еще не скоро увидим,
    да и по-хорошему, уже такой и то хорошо, машина хотя бы не звенит так как на 95м

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    я реально сейчас прусь от того что на АЗС можно более менее спокойно купить 98ой, и кроме юнайтед он есть и на газмясе, и на бнх

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 9 сентября 2016 15:57
    Андрей Владимирович:

    про МТБЭ конечно бред, но когда мотор на беларуском 98м с 14% МТБЭ по паспорту едет на 126сил, а на литовском 98м с МТБЭ 2% едет на 135сил, на одинаковом стенде, то есть повод задуматься
    вреда конечно никакого, но и не совсем торт

    пффф. 300 на бнх vs. 350+ на вр.
    но это не говорит о качестве того или иного)

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 16:21
    Андрей Владимирович:

    Berezina:

    Конечно, есть повод задуматься - о теплотворной способности бензинов, которая и без мтбэ может плясать. За счет других добавок.

    при прочих равных МТБЭ это явный провал по энергоемкости

    А какая энергоемкость у мтбэ?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 16:22

    Berezina, на сколкьо я помню -20% от бенза

    Добавлено спустя 8 минут 2 секунды

    нашел гуглом бегло

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 16:34

    Андрей Владимирович,
    Ну вот.
    Обратите внимание на этиловый спирт.
    В том бензе, где меньше мтбэ - банально больше этого спирта.
    ;)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 16:35

    но это массовая удельная, хотя относительно влияния на пиковую мощность правильно отталкиваться как раз от массовых

    Добавлено спустя 34 секунды

    Berezina, ээээ я же вверху написал "при прочих равных"

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Berezina, никто не льет в бенз этилат, если можно налить мтбэ
    бенз у нас крекинговый, после последнего переоснащения, установки реформинга есть только на МНПЗ как раз под 98ой и ставились
    гонят прямой бенз с этих установок, че не хватает по нормативкам - доливают мтбэ

    поэтому и пляшет сильно содержание мтбэ от партии к партии
    ну а вообще все от марки нефти идет, марка "уралс" сама по себе нефть не самая стабильная

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21893

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21893
    # 9 сентября 2016 16:50
    Berezina:

    Обратите внимание на этиловый спирт.
    В том бензе, где меньше мтбэ - банально больше этого спирта.
    ;)

    В РБ? Фантазии засуньте себе в Бразилию. Там они станут реальностью.

    Андрей Владимирович:

    бенз у нас крекинговый, после последнего переоснащения, установки реформинга есть только на МНПЗ как раз под 98ой и ставились
    гонят прямой бенз с этих установок, че не хватает по нормативкам - доливают мтбэ

    Разве? А не тупо бодяжат МТБЭ в 92й? А алкилата нет вообще. Вот и[censored by DCHook] получается вместо высококачественного высокооктанового бензина.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2016 16:51

    DVK, на улице 2016г, а не 2001

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15193

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15193
    # 9 сентября 2016 16:55 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).

    Андрей Владимирович,
    Какие "прочие равные"?

    Андрей Владимирович:

    наш 98ой пока еще да - там с МТБЭ перебор, но при отсутсвии должного спроса, нормальный теплотворный 98ой от МНПЗ мы еще не скоро увидим,

    Что-то вы не то говорите.
    мтбэ - абсолютно нормальный компонент бензина и самый эффективный по цена/оч/теплотворная способность.
    Регламентирован к применению в ЕС.
    Альтернативный тренд - замена мтбэ этиловым спиртом по экологическим причинам (не то, что мтбэ плох, а из-за того, что спирт из растений, типа экологичнее производство).
    Результат замены - бензин с меньшей энергоекостью (или доп.присадки для восполнения энергоемкости), с худшей испаряемостью и т.п. В идеале требующий специальных мер в моторе.

    Т.е. нет никакого идеального 98-го. И не будет. Ни у нас, ни в ЕС. Вы хотите, чтобы производитель бензина из своего кармана платил деньги за бессмысленное производство "натурального 98-го" в то время, когда легально можно налить спирта 5%, мтбэ и приисадок для восполнения энергоемкости.

    Вечно в мечтания какие-то ударяетесь.
    Нормальный у нас бензин был и есть. Любого ОЧ.
    А моторам вообще по барабану. Если спирта не много.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    DVK:

    Вот и г..но получается вместо высококачественного высокооктанового бензина.

    Советикусы все фантазируют о сферическом коне. В виде вечной иглы для примуса или булках на деревьях.
    :lol: