Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • pililka Senior Member
    офлайн
    pililka Senior Member

    1706

    12 лет на сайте
    пользователь #472905

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 29 февраля 2016 09:09

    Недавно машина прервала мойку,ошибку е15выбило.загуглила,аквастоп сработал. Сняли винты, начали доставать машину,советовали ее подвигать или наклонить, ошибка исчезла.видимо клапан залип или что то еще... Но машина заработала от нашего кивания) решила пользоваться очистителем машин чаще... Спасибо гуглу,чтоб я делала среди ночи...хорошо,что машина пишет что смотреть... Давление в кране было норм... Мот фильтр загрязнился... Других причин не вижу...

    очень прошу в личку саморекламу не писать- я сама спрошу если надо...
  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 29 февраля 2016 10:44

    Igor24653, не нужны соль и ополаскиватель, все есть в таблетках.
    Shpodrik, можно, конечно, под мойкой. Розетки без крышек, толку с них?

    Добавлено спустя 59 секунд

    pililka, чем больше электроники, тем больше вероятность глюков.

  • Igor24653 Junior Member
    офлайн
    Igor24653 Junior Member

    50

    8 лет на сайте
    пользователь #1777935

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 29 февраля 2016 10:51
    H-sh:

    Igor24653, не нужны соль и ополаскиватель, все есть в таблетках.

    Спасибо!
    Значит с таблетками жесткость воды на машине ставить 0?

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 29 февраля 2016 10:56

    Igor24653, про жесткость не подскажу, для успокоения души можно соль и насыпать, она не дорогая, хватает на долго. Не помешает. Что в инструкции пишут про таблетки и показания уровня жесткости?

  • Igor24653 Junior Member
    офлайн
    Igor24653 Junior Member

    50

    8 лет на сайте
    пользователь #1777935

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 29 февраля 2016 12:20
    H-sh:

    Igor24653, про жесткость не подскажу, для успокоения души можно соль и насыпать, она не дорогая, хватает на долго. Не помешает. Что в инструкции пишут про таблетки и показания уровня жесткости?

    О, точно, в инструкции если вода жесткая, то соль все равно нужна. А если среднежесткая или мягкая, то ставить 0 и не добавлять соль!

  • Beaves Senior Member
    офлайн
    Beaves Senior Member

    1776

    14 лет на сайте
    пользователь #245350

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 29 февраля 2016 18:21
    OWoD:

    PAA1155:

    Господа прошу помощи:
    посудомойка BOSCH SMV 53L90EU с освещением или нет?ищу посудомойку от 12 комплектов, с освещением и не сильно тяжелу.Планирую везти из Белостока на следующей неделе.

    SergeMa:

    PAA1155:

    BOSCH SMV 53L90EU

    Можете почитать об этой машине здесь
    По весу нетто она проходит (33кг), но упаковку придется снимать. В ней есть звуковой сигнал окончания программы и InfoLight.
    Одна из картинок показывает лучик красного цвета на полу, думаю, что там время до окончания программы.

    я владелец именно этой модели. Луч в пол есть, душа сверху нет, верхняя корзина переставная в три положения, нет половинной загрузки. А, ну и лампочки внутри мойки для освещения по типу как в духовом шкафу тоже нет :)
    по ходу упаковку можно и не снимать.... только если ради спокойствия собственного. Она даже брутто будет меньше 35кг.

    Тоже смотрел такую модель...но блин половинной мойки отсутствие и душ сверх-плохо?что в аналог с наличием этих функций есть?

  • fonduie Neophyte Poster
    офлайн
    fonduie Neophyte Poster

    11

    11 лет на сайте
    пользователь #814897

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 марта 2016 08:29 Редактировалось fonduie, 4 раз(а).
    H-sh:

    fonduie, вот зачем передергивать? При чем тут руки и свечи, есть ответ - ответь, нет - не позорься.

    ... не ожидал такой реакции, что в ответе может быть не понятно?
    Вот почитай, может на это сил хватит http://politikus.ru/articles/67441-funkcionalnaya-negramotnost.html

  • OWoD Senior Member
    офлайн
    OWoD Senior Member

    1345

    21 год на сайте
    пользователь #10623

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 1 марта 2016 09:17 Редактировалось OWoD, 4 раз(а).
    Beaves:

    Тоже смотрел такую модель...но блин половинной мойки отсутствие и душ сверх-плохо?что в аналог с наличием этих функций есть?

    Есть. Но, как у советского юмориста, "по пять рублей".
    Хорошие и недорогие Bosch SMV54M90EU например. Или Bosch SMV58L60EU с третьим лотком... Но они стоят на 300-400зл. дороже... Выбирайте, что вам важнее. Если дешевле чуть, то SMV 53L50EU (A++) или SMV 53L30EU (A+), там половинная мойка есть, душа сверху нет. И не спрашивайте только, какое отличие SMV 53L30EU от SMV 53L90EU, кроме 1/2 загрузки. По картинке на сайте в 90ке должен был быть душ сверху, по факту его нет. ну и инструкция на немецком/французком в 30ке. если есть спецы по бошу в ветке, пусть объяснят точнее.

    Половинная загрузка (1/2) не такая уж и ненужная штука, как тут на форуме все повально утверждают... По крайней мере мне непонятно, как этот алгоритм реализован в ЭБУ ПММ. Если просто укоротит время мытья без затрат воды и э/э, без сокращения напора на среднюю рампу, то очень даже нужная штука, ибо ждать по2,5часа иногда нет времени, чтоб помыть просто тарелки/приборы. А мойка 45град. на 30мин тут как раз не катит - не все хорошо отмывает. Про вариоспид же явно написано, что сокращая мойку наполовину, он при этом увеличивает расход воды и э/э, тоже не очень.

  • OWoD Senior Member
    офлайн
    OWoD Senior Member

    1345

    21 год на сайте
    пользователь #10623

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 2 марта 2016 09:29

    Провел эксперимент. Не сильно заполненная машинка на "авто 45-65" показывает время 2:40. По факту от момента включения до момента выключения прошло 1:50.. Как бы неплохо..

    Еще наблюдение - гель (людвиг) отмывает не очень... Порошок Людвиг более-менее и никаких запахов. Таблетки сомат тоже более-менее. Но есть запах. Финиш таблетки чуть получше моют, но тоже запах. По таблеткам, если посуда не сильно грязная, тот же эффект достигается от половины таблетки. Но если что-то есть сильно грязное, то целую надо кидать, иначе может не отмыть..

  • ViWo Member
    офлайн
    ViWo Member

    114

    12 лет на сайте
    пользователь #529237

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 2 марта 2016 22:11

    Стою перед выбором или встраиваемая и без растаможки (вес 35 кг) SPI53M55EU или не встраиваемая и с растаможкой Bosch SMS53L68EU (снимается верхняя крышка и так же встраивается), но с метал. фасадом как холодильник и др.технтка. И второй вопрос: соответственно 45 см,9 компл. 6л/цикл и 60 см,12компл. 7.5 л/цикл. всё остальное похожее. Конечно можно взять и Bosch SPS53M58EU (45см) но вес 41кг, а если растамаживать, то лучше брать 60см?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 3 марта 2016 08:33

    ViWo, сейчас растаможка за оформление 50 евро, а не пять как раньше

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 3 марта 2016 11:10
    fonduie:

    H-sh:

    fonduie, вот зачем передергивать? При чем тут руки и свечи, есть ответ - ответь, нет - не позорься.

    ... не ожидал такой реакции, что в ответе может быть не понятно?
    Вот почитай, может на это сил хватит http://politikus.ru/articles/67441-funkcionalnaya-negramotnost.html

    забавно))
    мне в ответе абсолютно все понятно.
    почитай про корни потребности унижать других для самоутверждения и работай над собой.

  • SergeMa Senior Member
    офлайн
    SergeMa Senior Member

    716

    12 лет на сайте
    пользователь #479662

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 3 марта 2016 13:12
    xvarx:

    ViWo, сейчас растаможка за оформление 50 евро, а не пять как раньше

    Вроде ж это касается ввоза авто. Для других товаров осталось 5. Проясните кто платил пошлину в течение прошлого месяца.

    Убежденность опасней для истины, чем ложь.
  • ekaterina_l Member
    офлайн
    ekaterina_l Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #497233

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 3 марта 2016 15:48

    Здравствуйте! Ну, вот и я стала счастливой обладательницей Bosch SMV58L60EU :ura: Но было мне непросто.
    Короче, в магазине наша машинка в пленке весила 34,1-34,4 кг, потом из нее при транспортировке еще немного вылилась вода. Мы ехали через Брузги на автобусе. На таможне весы показали 34,0 кг. Таможенник сразу же попросил наши ваты, взял декларацию и открыл официальный сайт Бош. Там указано, что машинка там весит 36 кг. Потом открыл каталог онлайнера, там то же.Сказал, что вес товара они смотрят на сайте производителя. Ну, и предложил нам задекларировать лишний вес. Как-то так.
    Стали обсуждать этот вопрос, мы ему предложили распаковать машинку, т.к. корзины и шнур лежали внутри. Пошел он к руководителю. Распечатали, он увидел, что все на месте. Сфотографировал машинку и показания весов. Отпустил нас, короче, в итоге, но сказал, что в первый и последний раз. Некоторую роль сыграло то, что мы в Польшу ездим не очень часто (последний раз были осенью).
    Кстати, у нас машинка, произведенная в Польше. Я читала, что у кого-то была Испания. Мы этот вопрос как-то упустили из виду, буду надеяться, что польская будет долго и хорошо работать. Хочу поинтересоваться у обладателей таких же машинок, где произведены Ваши? Спасибо!
    Ну, и поскольку эта ветка на Онлайнере чрезвычайно пафосная и все друг друга любят поучить, то меня, пожалуйста, не надо :shuffle:

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11306

    22 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11306
    # 3 марта 2016 15:56

    ekaterina_l, таможенник просто уже руки потирал в надежде, что сейчас урвет с вас растаможку. А тут 34 на весах... :ass:
    Всё правильно сделали, что уперлись.
    Вот вам и пример того, что нельзя изменять комплектность. Что делали бы, если бы вытащили до этого лоток?

  • ekaterina_l Member
    офлайн
    ekaterina_l Member

    371

    12 лет на сайте
    пользователь #497233

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 3 марта 2016 16:14 Редактировалось ekaterina_l, 1 раз.
    tred:

    ekaterina_l, таможенник просто уже руки потирал в надежде, что сейчас урвет с вас растаможку. А тут 34 на весах... :ass:
    Всё правильно сделали, что уперлись.
    Вот вам и пример того, что нельзя изменять комплектность. Что делали бы, если бы вытащили до этого лоток?

    Да, риск есть всегда. Я даже, знаете, была с ним согласна, что про официальный вес и т.д. Про неделимый товар мы поговорили, он даже пытался говорить о том, что взвешивать нужно с пенопластом и деревяшками. Но, если вес фактически ниже, чем на сайте, то в чем виноват покупатель. Книжки и болты, правда, я достала.
    Тут писали, что для того, чтоб таможенник стал смотреть товар к каталоге, его нужно изрядно достать и грубить. Оказалось, что нет. Некоторые делают это сразу же.
    Я бы не стала покупать эту модель, если бы она в магазине весила больше 35 кг. Но она весила меньше и такую же неоднократно провозили. Но, это иногда ничего и не значит. Но опыт, конечно, получили в такого рода переговорах)

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11306

    22 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11306
    # 3 марта 2016 16:56
    ekaterina_l:

    он даже пытался говорить о том, что взвешивать нужно с пенопластом и деревяшками.

    врёт и не краснеет.

  • ViWo Member
    офлайн
    ViWo Member

    114

    12 лет на сайте
    пользователь #529237

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 3 марта 2016 20:35

    Так хозяйки, что рациональней в использовании 45см или 60см посудомойка? Цена и дизайн на втором месте. Семья из 3 человек + иногда гости.

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5368

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5368
    # 3 марта 2016 20:45

    ViWo, 60 см.

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5748

    14 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5748
    # 3 марта 2016 20:46 Редактировалось alenka-21, 1 раз.

    ViWo, меня сейчас заклюют,но выскажусь
    Все очень зависит от того как вы питаетесь дома,как вы готовите
    Например,у меня тоже 3 человека,расклад такой-утром мужчины поели мои,поставили в пмм и ушли,днём сын тоже что-то кушает и пьёт,ставит в пмм,вечером кушаем все вместе,готовлю я всегда типа типа мясо/рыба грубо говоря и гарнир,салат,могу выпекать пирог,кекс или просто запеканку
    Всю посуду вновь в посудомойку и один раз мою...у меня 60,мне удобно и я ни разу не пожалела,что взяла 60,мыслей на счёт 45 даже не возникало
    Но есть люди,которые,например,варят 5 литровую кастрюлю супа на неделю,а вечером не парятся,а,например,макарон с сосисками и нормалек,тогда особо не нужна 60...
    Опять же,в выходные готовки больше
    Поэтому смотрите на ваш уклад,как готовите и что именно вам удобно,но я только за 60!

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Опять же момент-учитывайте и ту посуду ,в которой готовите,миска после салата,венчики после взбивания,тарелка после фарша,а не как многие считают только тарелки)))