Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Uik Senior Member
    офлайн
    Uik Senior Member

    3002

    20 лет на сайте
    пользователь #23312

    Профиль
    Написать сообщение

    3002
    # 17 января 2011 14:45

    Я просто не помню , что мне прошлый раз ставили:shuffle:

    Ибо подергивания доставали конкретно , а самое обидное - почему не смогли устранить???

    И с компом катались и карты составляли и вроде подключение вакуума переставляли - но подергивания так и не победили:(

    А в остальном был доволен - и тягой и расходом:)

    Я вот и думаю или с установкой или с комплектующими накосячили : счас предлагают мозги Tamona ставить с ред Tomasetto или STAG с LOVATO ? я понимаю , что оно в принципе все где то близко друг от друга и многое зависит ок квалификации установщика

    Просто совсем не хочется заплатить кусок денех:) и потом еще поиметь головняк с разными подергиваниями , да и потом по приезду на СТО на тебя так смотрят - как буд то ты им весь мосх выедаешь , а не просишь устранить неправильную работу ГБО

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 17 января 2011 17:34

    Мое личное ИМХО. В данный момент поставьте лучше Тамону. Она лучше поддерживается производителем и над ней постоянно работают. По Стагу есть информация, что он не развивается уже какое-то время. Про Ловато ничего не скажу.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 17 января 2011 20:55

    Подскажите плиз какая сборка гбо 4 поколения будет нормально работать на 2AZ-FE ???

    В принципе любая.

    Не от оборудования зависит качество результата, а от рук и мозгов которые этими руками управляют.

    Ни кого не хочу обидеть, но Арго не рекомендую.

    Если денег не жалко, то BRC.

    Если бюджет ограничен, то Tamona + Zavoli + Valtek.

    Капельница обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 17 января 2011 21:54
    cotman:

    Капельница обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Или вариатор :shuffle:

    А мне Арго очень нравится простой и понятной настройкой, ничего лучше еще не видел :) Конечно на настройку уходит много времени, но хоть понятно что делаешь и видишь результат, когда что-то меняешь. А вот SEC и DIGITRONIC меня вообще в шок ввергли. Я настроил, и в общем-то быстро, но что я делал я до сих пор понять не могу :insane: Все построено на том, что на сервисе запустят "автокалибровку" и если, что-то не получиться, то увы :cry: Искать эксперта, который настроит в ручную. Про Тамону вообще ничего не знаю, не пробовал. У них кстати на 8 цилиндров, есть что-то?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 17 января 2011 22:13

    У них кстати на 8 цилиндров, есть что-то?

    Терпение, вот вот будет.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 17 января 2011 22:16

    cotman, как появится свистни, мне очень надо. Контроллер, с проводкой, и всякими датчиками. Форсунки рейлы есть уже. Редуктор думаю Zavoli брать, надо на 200кВт.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 17 января 2011 22:23

    Или вариатор

    Спорить не хочу, просто я на пропан рекомендую капельницу.

    А мне Арго очень нравится простой и понятной настройкой, ничего лучше еще не видел

    Я рад за вас, если хотите могу отправлять к вам клиентов с Арго.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 18 января 2011 08:35
    cotman:

    Ни кого не хочу обидеть, но Арго не рекомендую.

    Почему ??? Жрот многа ?

    На Пикнике прошел 80 тыщ. Сдох датчик давления, капиталка форс (Валтек) на 65тыщах

    На Хае - уже 26тмиль с июня

    cotman:

    Капельница обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Почему ???

    В чем сакральный смысл ее именно на 2AZ ?

    :beer:

    .
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 18 января 2011 08:52
    Shura1:

    cotman :

    Капельница обязательно!

    Почему ???

    В чем сакральный смысл ее именно на 2AZ ?

    Скорее всего седла клапанов проседают.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 18 января 2011 08:54
    cotman:

    Я рад за вас, если хотите могу отправлять к вам клиентов с Арго.

    Ну в свободное от работы время можно было бы :shuffle: Если что пиши в личку.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 18 января 2011 08:54

    Aleksei, значит они и на бензине проседают

    Но не слышал вообще ни разу, про проблемы с клапанами на Тойотах :spy:

    Эта волшебная жыжа помогает ? Или ?

    .
  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1219

    15 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 18 января 2011 08:56

    Добрый день! Может кто подскажет, буду благодарен. Ситуация такая, у меня стоит газ 4 поколения, проехал уже около 100 тысяч, ничего не делал кроме того что менял фильтра и колечки на форсунках, началась беда, то едет норм то хреново едет и расход увеличевается

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 18 января 2011 08:57
    Aleksei:

    Скорее всего седла клапанов проседают.

    И вариатор проблему не решит? :shuffle: Капельница по мне так пугает в первую очередь тем, что за ней надо следить, подливать и т.п. Большинство водителей тупо будет забывать ее заправлять. Более того, чувство того, что "вот я уже месяц езжу на пустой капельнице и ничего не случилось" приведет к тому, что вообще забьют на нее :D Да и не удобно имхо. Кстати, как с капельницей в морозы? При -20 она капает по любому? Греется что ли как редуктор газовый от системы охлаждения двс?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 18 января 2011 09:01
    menu:

    Добрый день! Может кто подскажет, буду благодарен. Ситуация такая, у меня стоит газ 4 поколения, проехал уже около 100 тысяч, ничего не делал кроме того что менял фильтра и колечки на форсунках, началась беда, то едет норм то хреново едет и расход увеличевается

    К такому расходу уже стоит смотреть на ВСЕ резиновые шланги :znaika: У меня лично они и к меньшему пробегу задубели почти в пластмассу. Опять же стоит посмотреть все провода и разъемы. Аналогично, уплотнители в них и сама изоляция в горячих местах тоже может трескаться. Редко я вижу, что бы проводку при установке ГБО прятали в коробы, что бы от температуры им дурно не было. Штатная проводка кстати вся в таких коробах и рукавах :znaika: На валтековском соленоиде на машине друга, даже был обрывы внутри, после 70тыс пробега. Некоторые компоненты ГБО не совсем добросовестно тестируются на работу под капотом (в серьезной духовке).

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 18 января 2011 09:11

    Мое ИМХО, подверженное опытами знакомых - капельница имеет схожий с вариатором эффект, но требует к себе внимания и постоянных, хоть и не больших, затрат.

    Спорить тоже не хочу по этому поводу.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 18 января 2011 09:12
    Shura1:

    Aleksei, значит они и на бензине проседают

    Но не слышал вообще ни разу, про проблемы с клапанами на Тойотах

    Эта волшебная жыжа помогает ? Или ?

    Как бы, не секрет, что газ горит по другому (дольше). И про флэшлюб уже столько тёрто-перетёрто. Факт есть, на некоторых машинах седла проседают.

    A_Lee_Ksei:

    Aleksei :

    Скорее всего седла клапанов проседают.

    И вариатор проблему не решит? Капельница по мне так пугает в первую очередь тем, что за ней надо следить, подливать и т.п. Большинство водителей тупо будет забывать ее заправлять. Более того, чувство того, что "вот я уже месяц езжу на пустой капельнице и ничего не случилось" приведет к тому, что вообще забьют на нее Да и не удобно имхо. Кстати, как с капельницей в морозы? При -20 она капает по любому? Греется что ли как редуктор газовый от системы охлаждения двс?

    Вариатор решит, КМК. И вариатор установил, настроил и... забыл. А вот устанавливая капельницу - получаешь постоянного клиента. :znaika: То жидкости купить, то профилактику сделать.

  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1219

    15 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 18 января 2011 10:42

    может кто подскажет грамотного спеца куда подъехать сделать профилактическую чистку форсунок и редуктора, можно в личку. Заранее благодарен

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    21 год на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 19 января 2011 08:52

    А вот SEC и DIGITRONIC меня вообще в шок ввергли.

    А что там страшного? Точки подвигал, совместил графики и радуйся.

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    21 год на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 19 января 2011 09:33

    A_Lee_Ksei, Aleksei, сможете помочь с калибровкой форсунок? :beer:

  • AlexSoft Senior Member
    офлайн
    AlexSoft Senior Member

    4536

    21 год на сайте
    пользователь #11289

    Профиль
    Написать сообщение

    4536
    # 19 января 2011 10:17

    Кто грамотно утановит ГБО на Пежо 307 SW 2.0 и посоветует какое оборудование лучше подойдет?

    +375 29 3-111-234 новые автозапчасти с доставкой