Ответить
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:34
    Pit_By1l:

    По договору срок 60 дней, потом за каждый день просрочки идет пеня 0,1% если это растянется на 6 месяцев, еще получится заработать

    одолжите мне 100к на 10 минут под 5%. Верну в срок через 10 минут с +5% сверху, подпишем договор, за нарушение сроков плачу пеню.

    Pit_By1l:

    Стены и пол покрасить я и сам смогу уже после заселения, а жить можно первое время и так

    не забудьте сами провести электричество, вентиляцию, отопление, гвс, канализацию

    Грибонутый
  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:34
    wood_man:

    Pit_By1l, а могут конторы сделать наружные 180+180 и между ними утеплитель, и сколько это будет стоить?

    Это уж вы сами свои фантазии уточните у них

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 4 марта 2016 15:35

    KillRib Все просто. Ростверковый экономит материалы в сравнении с лентой. МЗУФ экономит еще больше больше материала, но проблема в том, что можно не угадать с утеплением.

    При ленте или ростверке, опирание происходит ниже глубины промерзания и это гарантировано.

    Касательно 1-2-3 этажного - тут надо расчитывать уже вес дома и давление его на фундамент. Учитывая, что например в плитном фундаменте делают иногда ребра жесткости под стенами (как раз в случае тяжелого дома), но в целом по высоте эти ребра 35-40см при толщине плиты в 20см. Т.е. такой же высоты можно делать и МЗУФ.

    НУ а конструктора и архитекторы просто не умеют считать, поэтому не могут гарантировать, и следовательно не делают такие фунды :D Пример у нас в ветке.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:37

    vulturs, а где эта грань тяжелый-легкий дом. 11 на 13 гс, один этаж это легкий или тяжелый?
    Как то учитывали что мзлф и отмостку утеплять нужно по технологии, чтобы не пучинило?

    Грибонутый
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 4 марта 2016 15:38

    Наверное про плиту не совсем правильно написал, весь там больше метра делают засыпку.
    Как писал vulturs, нужно чтобы ленту не порвало - но тут не глубина важна, а ее жесткость. Представьте у вас начнет поднимать середину стены, лента потянет углы вверх, а сверху дом давит 500т :D Либо какой-то угол начнет поднимать.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:38
    wood_man:

    вот эти два высказывания вообще не вяжутся, неужели вы полагаете что такой толщины достаточно для комфортного постоянного проживания, хаты в деревне толще стены имеют, и площади там 40кв, в среднем.

    Нет опыта проживания в таком доме, взял контакт заказчика, который перезимовал, могу вам рассказать, что у него и как.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 4 марта 2016 15:39

    KillRib Чтобы эту грань определить, нужен конструктор - а эти ребята как и архитекторы сливаются от таких дел. Им проще типовые узлы применить, сделать таких 10 домов и не париться с одним вашим, который нужно считать и потом отвечать за это еще.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 15:41
    Pit_By1l:

    Это уж вы сами свои фантазии уточните у них

    А что фантазийного вы в этом видите, если наши "умельцы" не могут ничего предложить кроме клееного бруса 100-180 мм, то это не значит что так не делают, тем более дом для постоянного проживания, вы наверно любите всякого рода красивые буклеты, и сказки манагеров, которые кроме заученных слов ничего не знают. Вам 50к не хватит для того чтобы въехать и жить в вами предложенном доме, это факт, не питайте иллюзий.

    Я против деревянно домостроения ни чего не имею против. :super:

    Добавлено спустя 58 секунд

    Pit_By1l:

    Нет опыта проживания в таком доме, взял контакт заказчика, который перезимовал, могу вам рассказать, что у него и как.

    можно и в доме со стеной 100 мм проживать зимой и что?

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:42

    wood_man, да это торгашь похоже

    Pit_By1l:

    взял контакт заказчика

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    wilson:

    KillRib Чтобы эту грань определить, нужен конструктор - а эти ребята как и архитекторы сливаются от таких дел. Им проще типовые узлы применить, сделать таких 10 домов и не париться с одним вашим, который нужно считать и потом отвечать за это еще.

    очень похоже на правду

    Добавлено спустя 39 секунд

    wilson:

    Наверное про плиту не совсем правильно написал, весь там больше метра делают засыпку.
    Как писал vulturs, нужно чтобы ленту не порвало - но тут не глубина важна, а ее жесткость. Представьте у вас начнет поднимать середину стены, лента потянет углы вверх, а сверху дом давит 500т Либо какой-то угол начнет поднимать.

    но мзлф то нехило утепляется....

    Грибонутый
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7145

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 4 марта 2016 15:46
    Goorgi:

    KillRib, Да много кто делает себе МЗЛФ, у нас в поле их куча... Вот только одна проблема: ни разу не видел, чтобы его делали по технологии (с утеплением к зиме)... И вроде стоят эти фундаменты и без утепления нормально, но у нас пески... На глине я бы не рискнул такую штуку ставить с нарушением технологии....

    Скажу больше. Стоит куча домов, сараев, бань (включая кирпичных) построенных в 70-90-х годах на фундаметнах, представляющих из себя фундаментные блоки, закопанные на глубину 50 см. в один ряд. То есть великая загадка, но лично видел и не одно строение. Может не на всех грунтах, да чаще одноэтажные...но некоторые зимой не топятся.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 4 марта 2016 15:46 Редактировалось wilson, 1 раз.

    По хорошему нужно утеплять на 1.2м снаружи и не 5см ЭППС, а 10см. При это внутри контура должен быть теплый дом.

    Если фунд не нагружен и его поломало от пучения, то есть сомнения, выдержит ли такой фунд дом вообще :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:48
    vulturs:

    то что вы хотите и называется под чистовую отделку.
    но вопрос с коммуникациями... одни только отопление, водоснабжение, канализация, электрика могут под 20-30к стать...
    у меня например это самая затратная часть в постройке дома ~30%.
    p.s.: отличие деревянного дома и каменного всего лишь в стоимости стен. посмотрите разницу в цене 1м3 ГС блоков и 1м3 дерева, потом посмотрите разницу в цене на кладку 1м3 дерева и ГС блоков

    Коммуникации они же делают. Электропроводка 1,5k$ отопление (без котла, трубы полипропилен + радиаторы, не знаю какие выглядят не колхозно) 3k$ про коммуникации более подробно не уточнял, есть знакомый электрик

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:50
    KillRib:

    vulturs, а где эта грань тяжелый-легкий дом. 11 на 13 гс, один этаж это легкий или тяжелый?
    Как то учитывали что мзлф и отмостку утеплять нужно по технологии, чтобы не пучинило?

    грань простая. одноэтажный каменный без плит перекрытия(но с не большой площадью застройки, т.к. при большой длине стороны леты увеличивается вероятность ее прогиба при неравномерных нагрузках) или деревянный - легкие или относительно легкие дома. 2 этажа каменный уже легким не будет.

    KillRib:

    Как то учитывали что мзлф и отмостку утеплять нужно по технологии, чтобы не пучинило?

    если бабла хватает за 1 год поставить фундамент, утепленную отмостку, утепленное перекрытие пола 1-го этажа(если по грунту, иначе СО уже нужна), стены, то скорее всего можно, но у меня на такое денег не было, да и кольцевую хотели тогда ч-з нас хотели вести...
    у меня например сваи работы+материалы обошлись ~1.2к у.е.(не сам делал, а люди мотобурами и вручную потом расширения делали). гидроизоляция у меня заключалась в смазывани верхушки сваи битумным праймером, земляных работ не делал кроме небольшой подсыпки песка, которая после затвердения ростверка убралась, опалубка ставиться не под, а над землей, что существенно проще. мне в моем свайном ток не нравиться, что высота фундамента получается большой над уровнем земли, а соответственно увеличивается стоимость отделки :)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:51 Редактировалось KillRib, 1 раз.
    Pit_By1l:

    Коммуникации они же делают. Электропроводка 1,5k$ отопление (без котла, трубы полипропилен + радиаторы, не знаю какие выглядят не колхозно) 3k$ про коммуникации более подробно не уточнял, есть знакомый электрик

    поговорите еще с знакомым сантехником, эксковаторщиком, сварщиком, вентиляционщиком, продацом ктолов, батарей, и тд и тп.

    Прекращайте рекдамировать шило.

    Ибо зачем эти муки, когда под отделку из ГС стоит 50к и не нужно разговаривать с друзьями электриками и тд и тп, так как все коммуникации уже есть.

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:52
    wilson:

    KillRib Чтобы эту грань определить, нужен конструктор - а эти ребята как и архитекторы сливаются от таких дел. Им проще типовые узлы применить, сделать таких 10 домов и не париться с одним вашим, который нужно считать и потом отвечать за это еще.

    :100500:
    я сходил к конструктору - он мне подсчитал и раскидал сваи, чтобы относительно равномерно распределить между ними нагрузку.

  • Goorgi Senior Member
    офлайн
    Goorgi Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #109052

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 4 марта 2016 15:55
    ViktorL:

    Скажу больше. Стоит куча домов, сараев, бань (включая кирпичных) построенных в 70-90-х годах на фундаметнах, представляющих из себя фундаментные блоки, закопанные на глубину 50 см. в один ряд. То есть великая загадка, но лично видел и не одно строение. Может не на всех грунтах, да чаще одноэтажные...но некоторые зимой не топятся.

    Ну как бы это из разряда повезет - не повезет... На самом деле факторов влияющих на везение очень много:
    1) грунты... одно дело песок, другое дело глина, торф, плывун и прочая гадость...
    2) материал стен, одно дело дерево, другое газосиликат...
    3) наличие воды
    и т.д и т.п
    Можно конечно вырыть канавку, набросать туда ФБС-ок и возможно усе будзе добра и будзе стаяць писят лет... Но можно получить и трещины в стенах размером с два пальца (сам лично видел)...

    кто не рискует... тот не пьет... точный прогноз на сегодня узнаем завтра...
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 15:56
    Goorgi:

    Можно конечно вырыть канавку, набросать туда ФБС-ок и возможно усе будзе добра и будзе стаяць писят лет... Но можно получить и трещины в стенах размером с два пальца (сам лично видел)...

    а если это дело утеплить? Совсем другой расклад, уже никаких возможно...

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 4 марта 2016 15:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ViktorL:

    Скажу больше. Стоит куча домов, сараев, бань (включая кирпичных) построенных в 70-90-х годах на фундаметнах, представляющих из себя фундаментные блоки, закопанные на глубину 50 см. в один ряд. То есть великая загадка, но лично видел и не одно строение. Может не на всех грунтах, да чаще одноэтажные...но некоторые зимой не топятся.

    так если грунты не пучинистые например, то что с такими домами станет?
    например те, что в моих местах, все такие даже одноэтажные в трещинах, причем деревянные и одноэтажные и при этом почти все топяться.

  • Pit_By1l Senior Member
    офлайн
    Pit_By1l Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #218976

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 марта 2016 15:58 Редактировалось Pit_By1l, 1 раз.
    wood_man:

    А что фантазийного вы в этом видите, если наши "умельцы" не могут ничего предложить кроме клееного бруса 100-180 мм, то это не значит что так не делают, тем более дом для постоянного проживания, вы наверно любите всякого рода красивые буклеты, и сказки манагеров, которые кроме заученных слов ничего не знают.

    Есть такое понятие как целесообразность, можно и в 3 слоя сделать, если в итоге вы на отоплении сэкономите за тех же 50 лет больше чем будет стоить такая конструкция. Если бы я верил в рекламные брошюры и буклеты, то совета бы не спрашивал.

    wood_man:

    Вам 50к не хватит для того чтобы въехать и жить в вами предложенном доме, это факт, не питайте иллюзий.
    Я против деревянно домостроения ни чего не имею против.

    - если речь идет о коммуникациях, то выше я написал по этому поводу

  • Goorgi Senior Member
    офлайн
    Goorgi Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #109052

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 4 марта 2016 16:03
    KillRib:

    а если это дело утеплить? Совсем другой расклад, уже никаких возможно...

    не факт что поможет... в данном случае не утепление играет роль... а общая жесткость конструкции... можно вырыть канавку и 3 метра в глубину и набросать туда ФБС-ок, вокруг утеплить все на 2 метра 10 см пенопласта и получить трещины в стенах в 2 пальца

    кто не рискует... тот не пьет... точный прогноз на сегодня узнаем завтра...