Ответить
  • Dimachul Senior Member
    офлайн
    Dimachul Senior Member

    861

    17 лет на сайте
    пользователь #164164

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 4 марта 2016 13:59 Редактировалось Dimachul, 1 раз.
    KillRib:

    Вот и не втыкаю я, почему народ не боится сложнотехнической свр фт, а от простой мзлф убегает, как от черта..

    Стройбанам и архитекторам невыгодно. Ну и этажность, я на МЗЛФ 1 этаж то строю.

    С уважением, Дмитрий.
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 14:00

    KillRib,
    ютюбные специалисты утверждают что буранабивные столбы тоже "работают" боковой поверхностью.
    У меня такой же ход мыслей как и у вас, и интересна эта тема.
    Может нас архитектор или специалист в этом деле просветит, по поводу боковой поверхности столба.

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 14:01

    KillRib:
    http://www.postroj-dom.ru/fundament/197-svajnyj-fundament-s-monol ... erkom.html
    там вниз пролистайте, где там ростверк опирается на грунт :-? ему вообще фиолетово что там снизу происходит :) а на столбы ещё действует и боковая нагрузка,глина гуляет как ей захочется,а с водой нужно отдельно бороться

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Goorgi Senior Member
    офлайн
    Goorgi Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #109052

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 4 марта 2016 14:01
    KillRib:

    не зачем тут чтото считать имхо

    Ну таки да... зачем... Ведь полюбэ S опоры ленты шириною 20 см будет гораздо больше S опоры свай с пятой диаметром 60см...

    кто не рискует... тот не пьет... точный прогноз на сегодня узнаем завтра...
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    10 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 4 марта 2016 14:03 Редактировалось 1858287, 1 раз.

    геология слово крутое! но не пойму как она поможет поставить дом на участке где грунтовые воды на глубине 70см ?разрыть котлован и готовить основание под подушку вложить 5-7 штук в землю для дома 12 на 12? я может нищеброд потому мне стремно . но все равно закапывать 5 штук в болото не буду.себестоимость 1000$ стоит 2 год рядом пруд с жабами ниже нулевой где то на метр получился. в городе есть дом в 3 этажа с плитами в 30 метрах от речушки в полном болоте но фото нет строил не я

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 14:08
    wood_man:

    KillRib,
    ютюбные специалисты утверждают что буранабивные столбы тоже "работают" боковой поверхностью.
    У меня такой же ход мыслей как и у вас, и интересна эта тема.
    Может нас архитектор или специалист в этом деле просветит, по поводу боковой поверхности столба.

    имхо бред чем оно там работает
    технология то какая, вырыли дырку, в дырку трубу или руберойд
    между столбом бетонным и грунтом или труба или рубиройд
    а так как трубу или руберойд не вбивали а тупо вложили, то бетонный столб скользит по руберойду или бетонный столб в трубе, трубой скользит по грунту.
    Какая-то боковая работа возможна только если в дырку без трубы или без рубиройдв вливается бетон

    Но накуа вся этя ....ля если есть утепленная лента.
    Снял плодородный слой почвы, немного трамбанул, заливай ленту, утепляй. Это же проще чем эти сваи, которые не сваи а столбы.

    ИМХО или лента ниже глубины промерзания или мзлф.

    Грибонутый
  • RageX Senior Member
    офлайн
    RageX Senior Member

    3204

    16 лет на сайте
    пользователь #179708

    Профиль
    Написать сообщение

    3204
    # 4 марта 2016 14:10 Редактировалось RageX, 1 раз.

    del

    Архитектор
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 14:11

    так вы посчитайте сколько уйдет денег на ленточный фунд глубиной 1.5 метра и сколько нада на свайно ростверковый
    и чё вы зациклились на площади опоры,вы знаете сколько выдерживает веса 1 опора? а когда их 40-50-60...

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 4 марта 2016 14:12 Редактировалось wood_man, 1 раз.

    KillRib,
    Наверно есть главный сдерживающий фактор от мзлф -- тупо, ОЧКОВО.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 14:13 Редактировалось KillRib, 1 раз.
    Gnom_cF:

    KillRib:
    http://www.postroj-dom.ru/fundament/197-svajnyj-fundament-s-monol ... erkom.html
    там вниз пролистайте, где там ростверк опирается на грунт :-? ему вообще фиолетово что там снизу происходит :) а на столбы ещё действует и боковая нагрузка,глина гуляет как ей захочется,а с водой нужно отдельно бороться

    ссылка на построенный сврф по технологии.
    а большеснтво сврф как строят? Строят так, что ростверк не весит, а как лента лежит на грунте.

    Когда лента опирается на грунт это лента
    Когда лента опирается на столбы или сваи, а между лентой и грунтом пространство это уже ростверк.

    Ростверк ложим на грунт (это уже лента), под этим ростверком еще и столбы. Вот и получается какая-то недолента опирающаяся на гурнт и столбы - вот так строят чаще всего судя по тому что я видел.

    Когда в сврф делаешь обратную засыпку с трамбовкой, считай на автомате ростверк опирается на грунт, который попадает под него во время трамбовики и опять получаем фиг пойми что, и не ленту и не сврф.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    RageX,

    KillRib:

    RageX, Одна из соновных характеристик фунда, это площадь опирания, верно?

    свр фт по технологии опирается на грунт только пятками (опирание на фунд ростверком, это уже не ростверк, а лента, к которой зачем-то прикрепили сваи), мзлф всей своей площадью.

    Почему под свой 2-х этажный дом вы выбрали фунд с наименьшей площодью опоры. свр фт VS мзлф?

    Уточните плз по возможности этот вопрос у конструктора своего фунда. Спасибо!

    Грибонутый
  • RageX Senior Member
    офлайн
    RageX Senior Member

    3204

    16 лет на сайте
    пользователь #179708

    Профиль
    Написать сообщение

    3204
    # 4 марта 2016 14:17 Редактировалось RageX, 2 раз(а).

    del

    Архитектор
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 14:18
    KillRib:

    Gnom_cF:

    KillRib:
    http://www.postroj-dom.ru/fundament/197-svajnyj-fundament-s-monol ... erkom.html
    там вниз пролистайте, где там ростверк опирается на грунт :-? ему вообще фиолетово что там снизу происходит :) а на столбы ещё действует и боковая нагрузка,глина гуляет как ей захочется,а с водой нужно отдельно бороться

    ссылка на построенный сврф по технологии.
    а большеснтво сврф как строят? Строят так, что ростверк не весит, а как лента лежит на грунте.

    Когда лента опирается на грунт это лента
    Когда лента опирается на столбы или сваи, а между лентой и грунтом пространство это уже ростверк.

    Ростверк ложим на грунт (это уже лента), под этим ростверком еще и столбы. Вот и получается какая-то недолента опирающаяся на гурнт и столбы - вот так строят чаще всего судя по тому что я видел.

    Когда в сврф делаешь обратную засыпку с трамбовкой, считай на автомате ростверк опирается на грунт, который попадает под него во время трамбовики и опять получаем фиг пойми что, и не ленту и не сврф.

    да она не опирается на грунт!!!!!! она у многих просто его качается и ничем она там не давит!!!!под ней подсыпка просто....
    вы считаете,что если ростверк касается земли,то сваи (столбы) уже ничего не держат? :) жесть,короче я пас по этой теме уже
    а в болоте вырыть канавку,залить ленточку это само то :roof:
    что кто там строит,это уже их проблема,вы говорите за технологию,так давайте её и придерживаться,а то я там видел...да у нас много кто через опу всё делает,это не значит что не работает технология :znaika:

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    10 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 4 марта 2016 14:18
    Gnom_cF:

    так вы посчитайте сколько уйдет денег на ленточный фунд глубиной 1.5 метра и сколько нада на свайно ростверковый
    и чё вы зациклились на площади опоры,вы знаете сколько выдерживает веса 1 опора? а когда их 40-50-60...

    когда покупал бур ТИСЭ 250 в руководстве сказано было 18 тон на сваю у меня 32 сваи у напарника 36 считаю что 600 тон домик не маленький должен выйти

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 14:19
    Gnom_cF:

    так вы посчитайте сколько уйдет денег на ленточный фунд глубиной 1.5 метра и сколько нада на свайно ростверковый
    и чё вы зациклились на площади опоры,вы знаете сколько выдерживает веса 1 опора? а когда их 40-50-60...

    а сколько уйдет на мзлф, огда она 0.5м глубиной?

    Грибонутый
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 14:19 Редактировалось Gnom_cF, 1 раз.
    1858287:

    Gnom_cF:

    так вы посчитайте сколько уйдет денег на ленточный фунд глубиной 1.5 метра и сколько нада на свайно ростверковый
    и чё вы зациклились на площади опоры,вы знаете сколько выдерживает веса 1 опора? а когда их 40-50-60...

    когда покупал бур ТИСЭ 250 в руководстве сказано было 18 тон на сваю у меня 32 сваи у напарника 36 считаю что 600 тон домик не маленький должен выйти

    35 диаметр

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    KillRib:

    Gnom_cF:

    так вы посчитайте сколько уйдет денег на ленточный фунд глубиной 1.5 метра и сколько нада на свайно ростверковый
    и чё вы зациклились на площади опоры,вы знаете сколько выдерживает веса 1 опора? а когда их 40-50-60...

    а сколько уйдет на мзлф, огда она 0.5м глубиной?

    у меня глина полностью...куда мне мзлф, плодородки 30см дето...и вся водичка поверху ходит в ней,а глина мокрая даже на 1м глубине,когда кабель ложили сам смотрел

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • RageX Senior Member
    офлайн
    RageX Senior Member

    3204

    16 лет на сайте
    пользователь #179708

    Профиль
    Написать сообщение

    3204
    # 4 марта 2016 14:21 Редактировалось RageX, 2 раз(а).

    del

    Архитектор
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 4 марта 2016 14:22
    RageX:

    KillRib:

    Когда лента опирается на грунт это лента

    Вы не путайте понятия:
    1 понятие - ростверк реально опирается на грунт (после снятия плодородки - грунт основания!)
    2 понятие - под ростверком сделана не затрамбованная песчаная подсыпка.

    Неужели вы думаете, что под ростверком должна быть здоровенная щель????

    1 и 2 отличаю.

    Построили сврф висячий, его засыпают, трамбуют. Что по итогу под ростверком? просто подсыпка? или песок который трамбуют лезет под ростверк и уплотняет присыпку?

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    RageX:

    Gnom_cF:

    35 диаметр и 2.4метра глубина 49 свай :D ну я больной

    Расскажите KillRib, какие тыщи кубов бетона и десятки километров арматуры у вас ушли на сваи :D

    Лично моё мнение - товарищ просто не понимает, как делать правильно свайно-роствековый фундамент. Ну и заодно считает дурачками опытных людей)

    Никого дурачками не считаю, но когда архитектор сравнивает забивную сваю и столб врытый в землю, то я делаю вывод, что вы архитектор, а не конструктор фундамента. вот и все.

    Технология сврф довольная сложна по сравнению с МЗЛФ, сврф любим, мзлф боимся..... Странно... Вот и пытаюсь разобраться почему.

    Грибонутый
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    10 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 4 марта 2016 14:26

    а еще прикол был когда сваи сверлил был конец августа рядом поле люди копают картошку -кинотеатр прям собрал бур 2.5 метра штанга смотрят как на космический аппарат подходят спрашивают что это и уходят со словами -и зиму не простоит. было это в 2011 с того времени лично участвовал в строительстве с полтора десятка фундаментов под дом гараж забор даже овощесклад. и давал пользоватся раз 20 то за торт то за бакс наверно в общем просверлено под 5 км не меньше. правда бур посносился слегка но свои 162$ отпахал с лихвой

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 4 марта 2016 14:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13274

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13274
    # 4 марта 2016 14:26 Редактировалось Gnom_cF, 1 раз.
    RageX:

    Gnom_cF:

    35 диаметр и 2.4метра глубина 49 свай :D ну я больной

    Расскажите KillRib, какие тыщи кубов бетона и десятки километров арматуры у вас ушли на сваи :D

    Лично моё мнение - товарищ просто не понимает, как делать правильно свайно-роствековый фундамент. Ну и заодно считает дурачками опытных людей)
    Есть технология правильного возведения свайно-ростверкового фундамента - ее и надо придерживаться и не выдумывать свои доморощенные решения.

    да просто бур был такой

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•