Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 27 марта 2021 20:14
    Crazy2Taxi2:

    MollyBloom:

    с чего бы тогда естественный иммунитет защитит?

    А кто вам сказал, что естественный иммунитет - это только антитела?

    А кто сказал что вакцина это только антитела в таком случае ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 27 марта 2021 21:55

    GL-Uploader,

    ну, по порядку.. я ничего не говорил еще пока о причинах исчезновения оспы - а лишь о том, что для изобретения вакцины иногда можно даже не знать о существования организмов, вызывающих инфекцию, - в ответ на Ваше замечание, мол, коронавирус не до конца изучен, а вакцину уже создали - о коронавирусе сейчас знают на порядки больше того, что знали о микробах создатели первых вакцин.

    GL-Uploader:

    1. Оперативное уведомление
    2. Изоляция и сегрегация больных оспой в больнице.
    3. Помещение на карантин всех лиц, контактировавших с пациентом.
    4. Бдительный осмотр и контроль всех контактов во время инкубационного периода в четырнадцать (продлен до шестнадцати) дней.
    5. Чистка и дезинфекция одежды, постельного белья и жилых помещений.
    6. Сжигание одежды, постельного белья и т. д. при необходимости.
    Разве не такие же меры (за исключением сжигания разумеется) также эффективны и с ковидом?

    Ну и как, помогли эти меры полностью уничтожить ковид? Я только на всякий случай напомню еще: вирус оспы более заразен, чем коронавирус.

    GL-Uploader:

    акцинации под принуждением, которая вызвала значительное УВЕЛИЧЕНИЕ смертности от оспы

    Расскажете про механизм, как это произошло?

    А вот с этим:

    GL-Uploader:

    Сколько можно уже писать эту чушь

    GL-Uploader:

    Верить во всякую конспирологию, отрицая очевидное.

    согласен.

  • rtl2177 Senior Member
    офлайн
    rtl2177 Senior Member

    1588

    12 лет на сайте
    пользователь #612540

    Профиль
    Написать сообщение

    1588
    # 27 марта 2021 23:55 Редактировалось rtl2177, 1 раз.

    Пора завершать коронабесие. Минск отдыхает-зажигает.

    https://people.onliner.by/2021/03/27/ruki-vverx-sobrali-minsk-arenu

    [контент удалён]

    [контент удалён]

  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 27 марта 2021 23:58

    Итить-колотить, знакомый заболел второй раз, первый в декабре, легко. Человек везде предохраняется, ffp3 респиратор, меняет не стирая, а вот родне отказать в визите не смог. М&G, усталость, першение.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 00:03

    неплохая визуализация вакцинации и госпитализированных в израиле
    https://twitter.com/H_Rossman/status/1373932554261303296

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 марта 2021 00:11
    Forever_there:

    GL-Uploader:

    1. Оперативное уведомление
    2. Изоляция и сегрегация больных оспой в больнице.
    3. Помещение на карантин всех лиц, контактировавших с пациентом.
    4. Бдительный осмотр и контроль всех контактов во время инкубационного периода в четырнадцать (продлен до шестнадцати) дней.
    5. Чистка и дезинфекция одежды, постельного белья и жилых помещений.
    6. Сжигание одежды, постельного белья и т. д. при необходимости.
    Разве не такие же меры (за исключением сжигания разумеется) также эффективны и с ковидом?

    Ну и как, помогли эти меры полностью уничтожить ковид? Я только на всякий случай напомню еще: вирус оспы более заразен, чем коронавирус.

    А разве хоть один пункт соблюдается? А вот в Китае мы наблюдали снижение, потому что там старались соблюдать. И было это задолго до вакцины.

    Forever_there:

    GL-Uploader:

    акцинации под принуждением, которая вызвала значительное УВЕЛИЧЕНИЕ смертности от оспы

    Расскажете про механизм, как это произошло?

    Читаем pdf по ссылке.

    Forever_there:

    А вот с этим:

    GL-Uploader:

    Сколько можно уже писать эту чушь

    GL-Uploader:

    Верить во всякую конспирологию, отрицая очевидное.

    согласен.

    Вот и отлично. Как писал выше, я рад, что на этом форуме собрались думающие и здравомыслящие. Пусть мы ошибаемся там, где уверены, что правы - за годы только дураки с концерта Руки Вверх не меняют своего мнения.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    shaperid:

    неплохая визуализация вакцинации и госпитализированных в израиле
    https://twitter.com/H_Rossman/status/1373932554261303296

    Красиво и наглядно. Доверия ноль.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 00:17
    GL-Uploader:

    Красиво и наглядно. Доверия ноль.

    А так?
    https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3811387

    До 6 марта 2021 г. 51 ∙ 5% лиц в возрасте ≥ 16 лет получили две дозы BNT162b2. За период наблюдения распространенность SARS-CoV-2 B.1.1.7 составила 93 ∙ 9%. Оценки ВЭ через ≥ 7 дней после второй дозы были: 94 ∙ 1% (95% ДИ 93 ∙ 4–94 ∙ 7) против инфекции SARS-CoV-2, 90 ∙ 4% (95% ДИ 89 ∙ 1–91. ∙ 5) против бессимптомной инфекции SARS-CoV-2, 96 ∙ 3% (95% ДИ 95 ∙ 9–96 ∙ 7) против симптоматических случаев COVID-19, 96 ∙ 0% (95% ДИ 95 ∙ 2 - 96 ∙ 6). ) против госпитализаций, 96 ∙ 2% (95% ДИ 95 ∙ 5–96 ∙ 8) против тяжелых и критических госпитализаций и 93 ∙ 3% (95% ДИ 91 ∙ 5–94 ∙ 8) против смертельных случаев. Оценки VE были еще выше через ≥ 14 дней после второй дозы BNT162b2. Во всех возрастных группах по мере увеличения охвата вакцинацией частота исходов от SARS-CoV-2 среди вакцинированных заметно снизилась.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 28 марта 2021 00:21
    shaperid:

    А так?
    https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3811387

    А так?
    Минус 40человек за 24число
    [контент удалён]

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 00:23
    Crazy2Taxi2:

    Минус 40человек за 24число

    и? На приведенном графике не видно снижения или что?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 28 марта 2021 00:24
    shaperid:

    На приведенном графике не видно снижения или что?

    В РБ тоже снижение и что?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 00:29
    Crazy2Taxi2:

    В РБ тоже снижение и что?

    Что то говорить об РБ без каких либо реальных данных невозможно в принципе.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 марта 2021 01:45 Редактировалось GL-Uploader, 2 раз(а).
    shaperid:

    Crazy2Taxi2:

    В РБ тоже снижение и что?

    Что то говорить об РБ без каких либо реальных данных невозможно в принципе.

    А из какой страны идут реальные данные? Израиль? :rotate:
    "Мы, гусские, не обманываем друг друга!" (с) Брат-2

    Вопрос полноты налитого стакана, не более. Ничему доверять нельзя. Я помню как в Италии и Испании кратно множили статистику и любой чих писали в ковид для увеличения финансирования ну и чрезмерного запугивания населения само собой, были ведь факты, верно? Где-то проскакивало видео год назад с доктором-украинцем в Испании, он поражался - куда делись все заболевания в его больнице? Один ковид. А где мол остальное...

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 28 марта 2021 01:49
    GL-Uploader:

    А разве хоть один пункт соблюдается? А вот в Китае мы наблюдали снижение, потому что там старались соблюдать. И было это задолго до вакцины.

    И что, ковид в Китае истребили изоляцией больных? Или периодически в течение года вводили локдауны на миллионы человек из-за нескольких десятков случаев, а потом начали массовую вакцинацию?

    Forever_there:

    GL-Uploader:

    вакцинации под принуждением, которая вызвала значительное УВЕЛИЧЕНИЕ смертности от оспы

    Расскажете про механизм, как это произошло?

    Читаем pdf по ссылке. Зачем, ведь там об этом ничего не написано. Итак: по какому механизму вакцинация увеличивает смертность от оспы?

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    GL-Uploader:

    А из какой страны идут реальные данные? Израиль?
    "Мы, гусские, не обманываем друг друга!" (с) Брат-2

    Ну классика же: теория заговора + антисемитские пассажи. :weep:

  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 марта 2021 02:10
    Forever_there:

    GL-Uploader:

    А из какой страны идут реальные данные? Израиль?
    "Мы, гусские, не обманываем друг друга!" (с) Брат-2

    Ну классика же: теория заговора + антисемитские пассажи. :weep:

    Не, это от Вас классика "евреев бьют". Родня небось? Семитизм/семиты тоже гуглим, что это такое на самом деле. И сионизм заодно.

    А вот новостям про ковид из США теперь точно можно доверять. [контент удалён]

    Добавлено спустя 41 минута 33 секунды

    Forever_there:

    GL-Uploader:

    Читаем pdf по ссылке.

    Зачем, ведь там об этом ничего не написано. Итак: по какому механизму вакцинация увеличивает смертность от оспы?

    As far as combatting the cases of smallpox, which arose from time
    to time, the main means employed in Leicester, as elsewhere, were vaccination,
    isolation and limewashing where the infected had been dwelling. In all
    this the Medical Officer of Health was involved. Between the years 1859-1861
    there were only six deaths from smallpox and all were dealt with by the
    Medical Officer of Health, John Moore. The numbers between 1864 and
    1868, rose to 120 though the new Medical Officer of Health, J. Wyatt Crane,
    argued that this would have been very much worse but for the efficiency of
    v.accination. In 1871-1872 a smallpox epidemic swept the country, and
    though on the admission of Dr. Crane vaccination had been "sedulously
    attended to", he had to admit in his 1872 report, that there had been 314
    deaths since the epidemic.

    As a result of the apparent failure of vaccination to afford protection
    against smallpox
    , apathy towards the practice increased, and the mood soon
    gave way to active hostility, especially after the Act of 1871 confirmed the
    principle of compulsion
    .

    Because of the reluctance of many parents in Leicester to submit their
    children to vaccination, and the fact that neither compulsion nor prison was
    proving effective
    , an alternative method of preventing smallpox spreading,
    gradually came to compete with vaccination. This method which came to
    be practiced by the Local Board of Health in Leicester from 1877 onwards,
    adopted the practice of quarantine and isolation in cases where an outbreak
    of an epidemic disease was suspected.

    In October, 1876, Mr Hughes, the candidate, speaking at a Liberal
    Meeting, . acknowledged that he had suffered severely from smallpox
    although he had been vaccinated
    . He said: -

    "But if a gentleman like Mr. P. A. Taylor had sat day after day on a
    commission concerning the subject and could not come to a certain
    conclusion upon it, he did not see how he could." Mr. Taylor says, in
    the "Monthly Review", "That after examining the evidence upon which
    faith in vaccination was based, much to his own surprise he was led
    gradually to the conviction that the cherished system of vaccination
    was a mere delusion-a baseless superstition; that it afforded no protection
    from smallpox etc., etc.
    " He goes on to say : - "So believing,
    I should have been a coward to conceal my opinion, but, far beyond
    this, I felt a special duty to atone for the mistake I had made in signing
    a report favourable to vaccination
    " (as a member of the Select Committee
    of 1871).

    On 21 October 1842s the Leicester Board of Guardians drafted a
    memorandum to the Local Government Board in London requesting modification
    in the existing prosecution machinery especially since the "Leicester
    Method" was proving so successful in preventing the spread of any cases
    of imported smallpox.

    The last decade has witnessed
    an extraordinary decrease in vaccination, but nevertheless, the
    town has enjoyed an almost entire immunity from smallpox, there never
    having been more than two or three cases in the town at one time.
    Under
    such a system the Corporation have expressed their opinion that
    vaccination is unnecessary, as they claim to deal with the disease in a
    more direct and much more efficacious manner. This, and a widespread
    belief that death and disease have resulted from the operation of
    vaccination
    , may be said to be the foundation upon which the existing
    opposition to the Act rests".

    В России отреагировали на планы самизнаетекого создать лучшую в мире вакцину. "Если получится надежная, качественная — 98-99 процентов гарантии — это будет прорыв."

    Глава отдела микробиологии латентных инфекций института имени Гамалеи Виктор Зуев оценил это заявление.

    "Он иногда хочет удивить граждан, поэтому его высказывания не стоит воспринимать всерьез. А почему он так говорит, черт его знает, надо спрашивать уже у него. Человек что-то ляпнул, ну чего к этому публику привлекать?" — подчеркнул сотрудник института имени Гамалеи.

    Такие планы по вакцине и тут же концерты на 14000 человек - логично, чо.
    "Чем больше вы закопаетесь, тем меньше вас убьют" - из армейского.
    А тут получается, чем больше вас заболеет... далее несколько вариантов, и все прибыльные в краткосрочной перспективе. Целый год наблюдаем этот дурдом.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 03:05
    GL-Uploader:

    А из какой страны идут реальные данные? Израиль?

    Да. Что не так с данными Израиля? Или просто я ня веру?

    GL-Uploader:

    А вот новостям про ковид из США теперь точно можно доверять.

    Что не так с новостью? Причем тут вообще доверие к этой новости? :-?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 марта 2021 03:14
    shaperid:

    GL-Uploader:

    А из какой страны идут реальные данные? Израиль?

    Да. Что не так с данными Израиля? Или просто я ня веру?

    GL-Uploader:

    А вот новостям про ковид из США теперь точно можно доверять.

    Что не так с новостью? Причем тут вообще доверие к этой новости? :-?

    Так а как проверить-то? Есть правда, ложь и статистика. Везде так. Тот же ВОЗ в угоду фарме взял и изменил понятие пандемии 10 лет назад во время H1N1. Необоснованно, критиковали его потом долго. А про США это так, личное. Не верю я мутантам. ))

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 28 марта 2021 03:17
    GL-Uploader:

    Не, это от Вас классика "евреев бьют". Родня небось?

    Зачем переводить тему на мою личность - лучше просто не использовать аргументы с антисемитским душком. Возможно, Вы просто не понимаете, что отдельные Ваши аргументы именно таковы, но это не отменяет их характера.

    GL-Uploader:

    А вот новостям про ковид из США теперь точно можно доверять.

    Да-да, после намеков на национальность пошли аргументы пола. Очень убедительно. Следующим, полагаю, будет сексуальная ориентация как аргумент.

    GL-Uploader:

    Between the years 1859-1861
    there were only six deaths from smallpox and all were dealt with by the
    Medical Officer of Health, John Moore. The numbers between 1864 and
    1868, rose to 120 though the new Medical Officer of Health, J. Wyatt Crane,
    argued that this would have been very much worse but for the efficiency of
    v.accination. In 1871-1872 a smallpox epidemic swept the country, and
    though on the admission of Dr. Crane vaccination had been "sedulously
    attended to", he had to admit in his 1872 report, that there had been 314
    deaths since the epidemic.

    Итак, как я и говорил, здесь нет ни слова о механизме "увеличения вакцинами смертности".
    В третий раз попробую: каков же механизм - как вакцина может увеличить смертность от оспы?

    Как говорится,

    GL-Uploader:

    Читаем-читаем, не ленимся.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 03:26
    GL-Uploader:

    А про США это так, личное. Не верю я мутантам. ))

    Какие мутанты? :-?

    GL-Uploader:

    Так а как проверить-то?

    Ну так статистика и данные у них открытые и публичные. Ничего не скрывается как бы.
    А так вы например проверили уже что земля не плоская? Или может все таки плоская, раз не проверили?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • GL-Uploader Member
    офлайн
    GL-Uploader Member

    140

    10 лет на сайте
    пользователь #1421605

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 28 марта 2021 03:34 Редактировалось GL-Uploader, 1 раз.
    Forever_there:

    GL-Uploader:

    Не, это от Вас классика "евреев бьют". Родня небось?

    Зачем переводить тему на мою личность - лучше просто не использовать аргументы с антисемитским душком. Возможно, Вы просто не понимаете, что отдельные Ваши аргументы именно таковы, но это не отменяет их характера.

    Мне очень удивительно, что обсуждение статистики из Израиля, с пометкой что с любой страной так, и слов еврея, назвавшего себя русским, из фильма Брат-2 - автоматически называется Антисемитизм. Это похоже на слова одного батюшки - когда я с ним начал обсуждать тору и талмуд, он сказал, что по понятиям за сам этот факт, что я читал сии книжонки, меня надо побить камнями. Антибеларусизм прямо, но я ж не верещу. )) Я советовал Вам узнать хотя бы кто такие семиты и при чём здесь евреи. Но это всё жуткий оффтоп и тут ща такое с радостью дают карточку. ))

    Forever_there:

    Как говорится,

    GL-Uploader:

    Читаем-читаем, не ленимся.

    ЯЖГ )) Логика хромает. Читаем ещё раз и два. Переводим. Вакцинировали - болели. Перестали колоть - перестали болеть оспой.

    А сейчас нужно ещё год и много уколов, чтобы народ осознал, что и с ковидной вакциной их опять развели как детей. Некоторых посмертно. Вот и посмотрим, прав я или статистика из Израиля. Ой, опять антисемитизм, ёмаё, сорри...

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    shaperid:

    GL-Uploader:

    Так а как проверить-то?

    Ну так статистика и данные у них открытые и публичные. Ничего не скрывается как бы.
    А так вы например проверили уже что земля не плоская? Или может все таки плоская, раз не проверили?

    Что не скрывается? Написать можно всё, что угодно, и не скрывать это. Вы серьёзно полагаете, что Вам пишут реальные цифры? Потому что врать нельзя и дяди хорошие? Про землю не в тему, но вода точно плоская везде, где она есть.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 28 марта 2021 03:56 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    GL-Uploader:

    Что не скрывается? Написать можно всё, что угодно, и не скрывать это. Вы серьёзно полагаете, что Вам пишут реальные цифры? Потому что врать нельзя и дяди хорошие? Про землю не в тему, но вода точно плоская везде, где она есть.

    То есть я правильно понимаю во всем мире все результаты вакцинации все врут? Ну там мировой сговор, сотни тысяч людей в нем ?
    Почему не в тему про землю? Так проверил уже что не плоская? И что значит вода плоская везде? ЧТо вообще значит вода плоская?)))

    GL-Uploader:

    А сейчас нужно ещё год и много уколов, чтобы народ осознал, что и с ковидной вакциной их опять развели как детей. Некоторых посмертно. Вот и посмотрим, прав я или статистика из Израиля. Ой, опять антисемитизм, ёмаё, сорри...

    Так что это получается в израиле специально всем колят чтобы убивать своих граждан? Где логика?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено