Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 12:39 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    sl5000:

    так и не понял зачем биткоин нужен

    :lol:
    ну как зачем - рубить бабосы :-?

  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 15 августа 2017 12:40
    Drongo-1984:

    CrLf:

    А главное проблема в том, что если моздать сеть равную по мощьности с существующей - то можно наподтверждать фиктивных транзакций, т.е. фактически взломать систему

    пля, ты слишком много требуешь от лукакойна

    Добавлено спустя 59 секунд

    CrLf:

    Вообще бред пошел, причем ФРС к Банку Англии

    в том то и дело, там печатный станок под контролем у государства, в США - нет.
    (описка"в англии деньги печатает нЕ ФРС";)

    Байки про частный ФРС пошли? :)))
    Совет управляющих Федеральной резервной системы — федеральный орган власти состоящий из 7 человек, которые назначаются президентом США и утверждаются сенатом.

    Ну тогда и наш нацбанк тоже частный :))))

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 12:40

    а потом скрываться от налоговой

  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 15 августа 2017 12:41
    sl5000:

    Прочитал кучу страниц форума так и не понял зачем биткоин нужен, с блокчейном понятно - метод шифрования.

    не метод шифрования, а скорее распределенная база транзакций

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 15 августа 2017 12:41
    sl5000:

    Прочитал кучу страниц форума так и не понял зачем биткоин нужен, с блокчейном понятно - метод шифрования.

    с блокчейном тебе тоже непонятно

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 12:41
    CrLf:

    наш нацбанк тоже частный

    так это и школота знает- он в руках лукакойна и команды :)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 12:42
    CrLf:

    Доллар не говно по крайней мере по одной причине - правительсто США обязывает своих граждан платить налоги именно в долларах

    Тоже самое касается. всех валют. Это навязанное правительством обязательство совершения платежей именно в этой валюте.

  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 15 августа 2017 12:43
    Qveter:

    CrLf:

    Доллар не говно по крайней мере по одной причине - правительсто США обязывает своих граждан платить налоги именно в долларах

    Тоже самое касается. всех валют. Это навязанное правительством обязательство совершения платежей именно в этой валюте.

    И в этом их одна из важный ценностей, в отличии от того же биткона :)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 12:47
    CrLf:

    И в этом их одна из важный ценностей, в отличии от того же биткона

    ВОт мы все и разрулили, для каждого своя ценность в валюте для кого то это то что кто-то что-то там за эту бумажку обещает. У других в том что эта валюта которую невозможно украсть, невозможно подделать. Что ее не контролирует какой нибудь усатый дядька или дядька с узкими глазами. =) Я же говорил уже, если вы думаете что биткоин это бесполезная валюта зачем 3 страницы подряд это обсуждать?) Мы Вас уже поняли, Ваш номер 62. Если я не сбился со счета.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 15 августа 2017 12:51 Редактировалось vladendark, 2 раз(а).

    тем временем. Краб Валера продолжает ванговать.
    сегодня пик курса был 4430 (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&start=4680#p96834084)

    ну и мини-вангование крабика в приватной беседе

    дата - сегодня. курс на время беседы 4370 +-

    текущий курс (4090)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 12:53

    Интересно я этого крабика знаю?)

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 15 августа 2017 12:54
    Qveter:

    Интересно я этого крабика знаю?)

    а то. ))

  • bykost Senior Member
    офлайн
    bykost Senior Member

    1117

    18 лет на сайте
    пользователь #77622

    Профиль
    Написать сообщение

    1117
    # 15 августа 2017 12:57
    sl5000:

    Прочитал кучу страниц форума так и не понял зачем биткоин нужен, с блокчейном понятно - метод шифрования.

    Нет. Ничего вам не понятно. Надо перечитать. или почитать другие.

    Однажды мир прогнется под нас
  • CrLf Member
    офлайн
    CrLf Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #29587

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 15 августа 2017 13:10 Редактировалось CrLf, 1 раз.
    Qveter:

    CrLf:

    И в этом их одна из важный ценностей, в отличии от того же биткона

    ВОт мы все и разрулили, для каждого своя ценность в валюте для кого то это то что кто-то что-то там за эту бумажку обещает. У других в том что эта валюта которую невозможно украсть, невозможно подделать. Что ее не контролирует какой нибудь усатый дядька или дядька с узкими глазами. =) Я же говорил уже, если вы думаете что биткоин это бесполезная валюта зачем 3 страницы подряд это обсуждать?) Мы Вас уже поняли, Ваш номер 62. Если я не сбился со счета.

    Только отличие, что биткоином или подобной криптовалютой, ты можешь пользоваться или нет - а вот валютой своего государства ты фактически обязан.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 15 августа 2017 13:10

    я и говорил - вот-вот начнётся падение - пусть бы упал до 2-3 тысяч

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    11 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 15 августа 2017 13:11 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    дел

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 15 августа 2017 13:14
    Drongo-1984:

    я и говорил - вот-вот начнётся падение - пусть бы упал до 2-3 тысяч

    слив был. хороший. Если фиксировали прибыль - то останется болтаться. А если дампили - то возможно еще небольшая просадка и потом в рост ибо закупка пойдет

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 15 августа 2017 13:25
    CrLf:

    Qveter:

    CrLf:

    И в этом их одна из важный ценностей, в отличии от того же биткона

    ВОт мы все и разрулили, для каждого своя ценность в валюте для кого то это то что кто-то что-то там за эту бумажку обещает. У других в том что эта валюта которую невозможно украсть, невозможно подделать. Что ее не контролирует какой нибудь усатый дядька или дядька с узкими глазами. =) Я же говорил уже, если вы думаете что биткоин это бесполезная валюта зачем 3 страницы подряд это обсуждать?) Мы Вас уже поняли, Ваш номер 62. Если я не сбился со счета.

    Только отличие, что биткоином или подобной криптовалютой, ты можешь пользоваться или нет - а вот валютой своего государства ты фактически обязан.

    Верно, и навязывание мне тоже не нравится, я не считаю это ценностью валюты))

  • antonmks Junior Member
    офлайн
    antonmks Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #156444

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 15 августа 2017 14:11

    Интересно, а если рухнет до 300 долларов, кто-нибудь продаст машину и квартиру чтобы закупиться биткоинами ?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 15 августа 2017 14:19
    antonmks:

    Интересно, а если рухнет до 300 долларов, кто-нибудь продаст машину и квартиру чтобы закупиться биткоинами ?

    возможно кто-то и продаст - но это его проблемы!
    большинство тут люди умные и вкладывают в крипту не больше, чем могут себе позволить