На сколько мне известно, то постройку каркасника без такой системы вообще не стоит рассматривать
На сколько мне известно, то постройку каркасника без такой системы вообще не стоит рассматривать
Arrow:На сколько мне известно, то постройку каркасника без такой системы вообще не стоит рассматривать
Постройку каркасника вообще не стоит рассматривать
Лунька, VDub2, Еще раз для воздушного отопления - не нужно нагревать наружный воздух, нужно нагревать внутренний воздух коттеджа. Иначе если вы сделаете систему которая будет греть наружный воздух и им отапливать дом - то вылитите в трубу. Так что не смешивайте - есть системы вентиляции и есть системы отопления. И не важно какое отопление - воздушное, водяное, электрическое, инфракрасное - вентиляция сама по себе, которая включает в себя как приток так и вытяжку и кондиционирование.
serge.sp:Лунька, VDub2, Еще раз для воздушного отопления - не нужно нагревать наружный воздух, нужно нагревать внутренний воздух коттеджа. Иначе если вы сделаете систему которая будет греть наружный воздух и им отапливать дом - то вылитите в трубу. Так что не смешивайте - есть системы вентиляции и есть системы отопления. И не важно какое отопление - воздушное, водяное, электрическое, инфракрасное - вентиляция сама по себе, которая включает в себя как приток так и вытяжку и кондиционирование.
Ахахах)))) Так наружный проходящий через приточку становится внутренним. Вы же не думаете, что надо поставить в каждой комнате обогреватель и это будет "американская" система воздушного отопления? Почитайте простую статейку об этой технологии. Её аббревиатура содержит вентиляцию, отопление и кондиционирование воздуха, т.к. это ОДНА СИТЕМА, построенная на ОДНИХ КОММУНИКАЦИЯХ. И она централизованна для удобства в один модуль.
serge.sp, а есть системы отопления на базе газовых теплогенераторов с функцией смешения и рекуперации. То есть греете процентов 10-20 наружного (регулируете сами сколько хотите. Можно ручным способом, можно сервоприводами кнопочки нажимать, в навороченных системах само регулируется, но там обычно завязано на датчики СО2, то есть чем больше людей в магазине, тем больше свежего воздуха и меньше забирается внутреннего. Зачем это в коттедже- не знаю, понты. Хватит и ручного контроля), в камеру смешения добавляете 80-90% внутреннего теплого воздуха.
Дополнительно (процентов 25 вроде удорожание) можно ставить систему с рекуператором- к вышеописанному добавляется хитрый теплообменник с перекрестными потоками и тепло снимается в теплообменнике и возвращается в систему.
Да и что ещё можно подразумевать под "нагревать внутренний воздух коттеджа"? Нагревать его на вытяжке? (там он уже хоть стал внутренним?)
Лунька,
не надо путать вопросы отопления и притока свежего воздуха. Греть калорифером воздух, чтобы он нагрел дом в разы дороже, чем греть гразом через радиаторы.
kitnamore:Греть калорифером воздух, чтобы он нагрел дом в разы дороже, чем греть гразом через радиаторы.
точно знаете? Или предполагаете? Прочитайте мой пост чуть выше, там все разжевано, как это работает в американских системах. И нормально работает между прочим. Не понятно, почему у нас не применяется. КПД сгорания газа и получения тепла с теплоносителя- около 90-92 процентов, если не в навороченных супердорогих системах. А тепло снять водой или воздухом с теплоносителя разницы никакой нету, эффективность системы одинаковая.
Про бытовые воздушные нагреватели никогда не слышал. Промышленные - да ставил. Но там обычно они на пару работают, или на воде. Ну и никогда не используют наружный воздух. Может в США по другому - но у нас таких систем я не встречал. Опять же поддержание температуры в доме нужно всегда в течении дня и ночи. А вентиляцию нужно включать только когда есть люди. Только из этой точки зрения лучше всего разделять системы. А так как водяная система более инерционная и лучше сглаживает колебания - предпочтительнее ставить ее.
serge.sp:Опять же поддержание температуры в доме нужно всегда в течении дня и ночи.
воздушная система позволяет программировать ночной/часовой режим и снижать температуру, когда люди на работе/спят. А водяная система работает 100% времени.
А нагреть воздушкой на пяток градусов воздух за полчаса до прихода людей- плевое дело.
Еще один плюс воздушки.
офлайн
Andrew-1978
Senior Member
|
|
26302 |
18 лет на сайте Город:
|
VDub2:serge.sp:Опять же поддержание температуры в доме нужно всегда в течении дня и ночи.
воздушная система позволяет программировать ночной/часовой режим и снижать температуру, когда люди на работе/спят. А водяная система работает 100% времени. Еще один плюс воздушки.
Так есть устройства, что снижают температуру и в водяных системах, только практически никто этим не заморачивается (первая же ссылка в яндексе http://svoydom.by/avtomatika-v-sisteme-otopleniya.html ).
По водяной системе тоже никаких проблем нет - это я вам как автоматчик котелен говорю.
kitnamore, чем греть совершенно без разницы, система выступает лишь проводником тепла от источника (газ.котла, печи, эл.нагревателя). Влияют только потери.
serge.sp, если нет надобности в вентиляции совсем (когда нет людей), то и потери будут низкие (т.к. львиная доля идет через вентиляцию, ведь мы рассматриваем установку рекуператора, как средство экономии, а значит коттедж уже хорошо утеплен) - греть большой необходимости нет. Да и кто вам мешает сделать возможность работы на замкнутый/разомкнутый контур? Нет людей, вытяжку на приток и грей дальше.
Если жить с большими перерывами, то воздух такой системой нагреется быстрее, быстрее будет комфортная температура (правда ходить надо будет в тапочках), нет необходимости спускать воду.
И какая инертность системы? Сколько надо времени, чтобы снизить температуру воздуха на 5 градусов, а потом опять поднять на 5 градусов? Часов 10? Вообщем никто этим с водой не занимается для постоянного проживания
Лунька,
так если нет разницы, надо было Вам делать дома теплые электрические полы, или ставить просто калорифер на чердаке. Делов-то. А то все радиаторы, да теплые газовые полы хотят. Дураки видимо.
Ок покажите мне такую систему воздушного отопления и вентиляции вместе у нас - кто ее поставит, кто смонтирует, кто будет обслуживать?
serge.sp:По водяной системе тоже никаких проблем нет - это я вам как автоматчик котелен говорю.
Ещё раз ха-ха. По любым водяным системам всегда есть проблемы. Требования к теплоносителю, коррозии, отложения, опасности аварий, а воздушной системе без разницы какой воздух греть.
VDub2:И какая инертность системы? Сколько надо времени, чтобы снизить температуру воздуха на 5 градусов, а потом опять поднять на 5 градусов? Часов 10? Вообщем никто этим с водой не занимается для постоянного проживания
по воде не скажу. По котельным такого не требуется обычно. Были у меня пару термомасленных котелен для заводов КПД - там были требования по быстродействию. Для термомасла при почти атмосферном давлении, инерционность была 360 секунд на 1 градус
Бельгийско-американский REZNOR закрывает половину американского рынка таких систем. В Минске есть представители, но вот на счет физических лиц и коттеджей большие сомнения- года 2 назад отказали из-за загруженности с юриками на пару лет вперед. Может сейчас по другому.
360 секунд на 1 градус
Воды, а я спрашивал про воздух, потребителю ведь воздух нужен.
kitnamore:Лунька,
так если нет разницы, надо было Вам делать дома теплые электрические полы, или ставить просто калорифер на чердаке. Делов-то. А то все радиаторы, да теплые газовые полы хотят. Дураки видимо.
Нет разницы к теплопроводящей системе, а не к источнику. Возможно вы думаете, что калорифер обязан быть электрическим. Калорифер, значит лишь, что он греет воздух внутри вентиляции, а греть калорифер можно и газом.
Т.е. по сути калорифером может служить даже обычная чугунная батарея вставленная в вентиляцию. Про то и разговор, если ставить рекуператор и принудительную вентиляцию (которая регулируется), то зачем ставить дополнительно в каждой комнате радиаторы, когда можно впихнуть в уже готовую систему меньшее кол-во элементов.
serge.sp:VDub2:И какая инертность системы? Сколько надо времени, чтобы снизить температуру воздуха на 5 градусов, а потом опять поднять на 5 градусов? Часов 10? Вообщем никто этим с водой не занимается для постоянного проживания
по воде не скажу. По котельным такого не требуется обычно. Были у меня пару термомасленных котелен для заводов КПД - там были требования по быстродействию. Для термомасла при почти атмосферном давлении, инерционность была 360 секунд на 1 градус
Инерционность в наших системах одинаковая, если брать только объем воздуха. Если брать с системой, то в воздушной инерционность регулируется. Т.е. в водной системе воздух греется рядом с батареей и зависит от скорости движения воздуха и температуры теплоносителя, в воздушной то же самое, но там можно регулировать как температуру теплоносителя, так и скорость движения, т.е. воздушная - лучше регулируемая.