Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45286

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45286
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 16:40

    В итоге определили, что в идеальных условиях винил и мп3 играют 20-20. Так чем же лучше играет винил?

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 16:43
    vernic:

    В итоге определили, что в идеальных условиях винил и мп3 играют 20-20. Так чем же лучше играет винил?

    кто сказал лучше?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 17:04

    vernic, ЛП играет по другому и это слышно... все зависит от сетапа и фонограммы.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 17:07 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Блин, опять началось.

    Очень хочется ответить взаимностью. Вы утверждаете, что слышите, как винил играет лучше мп3, хотя вы не можете слышать больше 18кГц, да их и нет в музыке, при том что мп3 точно играет 0-24кГц по 0дБ! без единого шума и треска, в ДД100дБ. И это не глупости???!!!

    Винил играет лучше МР3. Да. В 90% случаев. Но форматы напрямую тут не при чём.
    Дело в разном мастеринге, где оный под винил просто более натурален на слух, нежели который под CD -> МР3.

    И не в килогерцах тут дело.
    А прежде всего в динамике, которую для CD формата - убивают в погоне за LUFS.

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 17:09

    А как так получилось, что ФК надо согласовывать? почему он не стандартизирован? Тогда получается, что и сами пластинки надо согласовывать? они тоже есть 70 и 120 мкс?

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 17:18

    vernic, не совсем так, чуть по другому

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 17:21 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    vernic:

    А как так получилось, что ФК надо согласовывать?

    в нормальных фонокорректорах всегда есть регулировка входного сопротивления и входной емкости. Для настройки добротности и частоты резонанса контура головка + емкость кабеля и вход корректора. Для выравнивания ачх.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 17:22
    PureMagnetics:

    где оный под винил просто более натурален на слух, нежели который под CD -> МР3.
    ... А прежде всего в динамике, которую для CD формата - убивают в погоне за LUFS.

    Про динамику предлагаю не разводить, потому что у кого то просто не справляется с ней сетап. Мне мп3 сильно натуральней, нежели винил.
    Музыку делают на компьютере, уже 50 лет. Я просто слушаю этот файл. Зачем уродовать это через винил? Только ради денег. Запустить миф о волшебном звуке винила. Только бизнес, ничего личного.
    Мне задвигали, что музыкальный цифровой файл состоит из отрывков, который мой мозг склеивает в единое целое и от этого через час начинает болеть голова. Ну я пожалел свой мозг, купил винил.... Послушал, поменял голову, проигрыватель, голову, ФК, так пол года поисков звука, добился максимального сходства с CD, посмотрел в зеркало, а там осел. :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    3639142:

    Для выравнивания ачх.

    Как по вашему, что у меня не выравнено?

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 17:28

    да вижу, всё ровно, извилина одна и прямая. Я очень за Вас рад.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 17:29

    кто то вообще может показать то же самое?
    вот как бы эталон.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    3639142:

    да вижу, всё ровно,

    ну т.е. отклонение от нормы +-0,1дБ это никуда не годиться?

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 17:36 Редактировалось 3639142, 1 раз.

    и что даль ше то ? Вы спросите почему у Вас провал на вч у звукорежесера кто мастер сводил для винила. А не формат записи. Полно студийных кассет которых слушать невозможно - это показатель что кассетники слушать невозможно ? да и сд полно таких. Ну так по вашему получается. Если у вас нету качественных записей на виниле это только ваша личная проблема.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 17:38
    3639142:

    Я очень за Вас рад.

    выж как то настраивали, покажите что вышло.

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 17:40

    сейчас всё брошу и буду ачх для Вас снимать ....

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 17:40 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Про динамику предлагаю не разводить,

    Динамика - это ключевое, что вызывает эмоцию.
    И не нужно для этого строить систему с ДД по 130 дБ и мощностью 10 кВт , что бы это услышать....

    Потому что мы говорим о величинах значительно меньших, но тем не менее сильно влияющих на восприятие материала.

    Вот тебе два примера:
    Би-2 - Молитва 2013. Звук сплошная каша и грязь. Слушать это невозможно.

    Би-2 - Молитва, издание 2024 года. Значительно более читаемые инструменты в миксе и значительно больше "свободы" в звуке.

    Или.

    R. Marx - Right Here Waiting 1989 года:

    R. Marx - Right Here Waiting 2021 года. Фаталити. Звук плоский, атака струнных убита напрочь в погоне за накачкой громкости.

    Винил - по умолчанию не позволяет так зажимать ДД, записи туда готовятся с более широкой динамикой.
    Кассеты - ввиду эффекта расклипирования сигнала и выброса передних фронтов на меандре - также делают современную зажатую динамически цифру записанную на них - более живой.

    Хотя по голым цифрам - цифровой звук впереди планеты всей. Но совершенство технологии - напротив позволило слишком многое....

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 17:53
    3639142:

    Вы спросите почему у Вас провал

    это розовый шум. тестовая пластинка. В моем фк ниче не настраивается. Но я пока не уверен, что можно настроить 1дБ. Посмотреть бы еще пару чужих графиков.
    Уверен, что 99% купили голову чуть дороже 50$, цикает лучше ГЗМ-105 - значит хорошо играет. Только еще надо на деку записать, скрутить подмаг, чтоб еще больше цыкало. А еще желательно записать на хром, а слушать в режиме феррум. Фффсе, шумит, скрипит, цыкает - это аналоговое дыхание, значит это победа над мп3.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    PureMagnetics:

    Динамика - это ключевое, что вызывает эмоцию.

    я предлагал остановиться на АЧХ. Динамика - это еще на 100 страниц.

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 17:58

    vernic, на вашем графике вашей рукой жёлтым нарисована АЧХ розового шума
    вы не видите расхождение с вашей оцифровкой

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 18:03
    3639142:

    сейчас всё брошу и буду ачх для Вас снимать ....

    не надо ниче снимать, особенно вам. Может у кого завалялась в компе?

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    yasha212:

    вы не видите расхождение

    я вижу расхождение+-1дБ. В кассетных деках, у одной модели расхождение больше. На что может повлиять +-1дБ на минус 25дБ? Я просто спрашиваю, мне сравнить не с чем.
    Я меняю ГЗМ в проигрывателе, оцифровываю одну и ту же песню, всматриваюсь, разница на ВЧ 2дБ. А на слух, я ни за что не определю где какая.

    Make cAssette Great Aagain
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4350

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 10 июля 2024 18:33 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.

    куда санитары смотрят)))
    сравнивать типовую ачх розового шума с ачх музыкального сигнала в неивестной кондиции , снятую на упиленном , ненастроенном аппарате - это даже не средняя температура по больнице .
    прямая извилина в этом случае выглядит комплиментом .

    akai forever
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 18:49
    PureMagnetics:

    Вот тебе два примера:
    Би-2 - Молитва 2013. Звук сплошная каша и грязь.

    на Ютубе (160кбит) Отчетливо слышна разница между CD и винилом.

    Make cAssette Great Aagain
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11643

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11643
    # 10 июля 2024 21:00 Редактировалось vernic, 1 раз.
    speedsterMF:

    сравнивать типовую ачх розового шума с ачх музыкального сигнала

    а ты и в этом разбираешься? и ФК согласовывал? и собирал среднюю ачх по всему винилу? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Такс. Это розовый шум первого трека и последнего. Спадающая линия на 20дБ.

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    Вот это замечательный файл. Розовый шум в начале и в конце винила. Даже на компьютерных колонках слышно разницу в звучании. И самое смешное, что я сохранил его в мп3. Т.е. мп3 более чем достаточно, чтоб услышать ущербность винила.

    Make cAssette Great Aagain