Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45286

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45286
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11642

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11642
    # 10 июля 2024 00:07
    PureMagnetics:

    Может. Я когда сделаю станок - буду делать реплики ABEXов.

    хорошая шутка, но такие корпуса по 50 баксов днем с огнем не найдешь

    Добавлено спустя 8 минут 29 секунд

    То что это не подделка видно сходу. Можно было бы взять тип2, он дешевле, и продать их как метал, но у второго типа риски в окне золотого цвета. Надо перекрасить в серебристый :D То что "Дырок" под метал в торце корпуса нет, так их могло и не быть. В этом плане легко надурить. Первый тип с нормальными рисками, но нет дырок даже под хром. Дедукция, все как любит Андрей Винтажист. :D

    Make cAssette Great Aagain
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4005

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 10 июля 2024 07:50

    Вова, я лично жду в продаже от тебя ленту с 37кГц на борту. Когда будешь продавать и по чем? :)

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11642

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11642
    # 10 июля 2024 08:09

    Продал давно. Она была до 30-ти. На "хром" больше не зашло. Жалко что в Наке стоит фильтр на 24кГц. Нак хорошо пишет металл, просто супер. Может и 42кГц бы зашло.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    Винил тоже до 50кГц. Но ты их видел? 30 надо с лупой выискивать. 30 ровно на грани шума, чем они выковыривают не представляю.

    Добавлено спустя 30 минут 13 секунд

    Вообще получается, что винил это дедушка компрессии (мп3). Надо запихать на одну сторону 5 песен, а лезет только 3. Для этого 1. записываем только слышимые частоты. обрезали низ до 30Гц, верх до 15кГц. 2. низы в стерео никто не слышит. все что ниже 300 загоняем в моно. Канавка уменьшилась, но лезет пока только 4 песни. 3. Значит надо скомпрессировать ДД, чтоб у иглы было меньше телодвижений от 30Гц до 15кГц. Не знаю насколько его скомпресирровали, но предположим, что в двое. Ну и все, фонокорректор восстанавливает ДД. Для того чтоб все это правильно "разжать" необходим очень качественный механизм, и игла и подвес и привод...Целая наука, чтоб восстановить оригинальный звук, весьма примерно. Знал бы не связывался. :trollface:

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 09:14 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    vernic, да не переживайте, не получилось с ЛП даже АЧХ вытянуть до 20кГц...
    ЛП это дорого, тут как с деками подешёвке не проскочишь.

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1876

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1876
    # 10 июля 2024 10:08

    vernic, игла ЛЕГКО снимет с винила 20 кгц....включи мозх( если он еще не стал сыром)
    вч динамик у которого вес подвижной системы килотонна( по сравнению с подвижной массой иглы) воспроизводит и 20 и 25 кгц....
    а ты тут распинаешся про механизмы... :molotok:

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4005

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 10 июля 2024 10:50 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    vernic:

    Знал бы не связывался. :trollface:

    Распродаешь все свои игрушки, покупаешь МП3 плеер и наслаждаешься звуком-делов то. Еще и на вискарь с сыром останется.

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 11:06 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Продал давно. Она была до 30-ти. На "хром" больше не зашло. Жалко что в Наке стоит фильтр на 24кГц. Нак хорошо пишет металл, просто супер. Может и 42кГц бы зашло.

    В отрыве от системы координат (которая де-факто существует только до 20 кГц) - все эти разговоры про звук сношающихся касаток овер 20кГц - не имеют смысла, т.к. достоверно определить намагниченность отн. теоретической кривой, а значит и опорного уровня - не представляется возможным.

    Что там и как задирают высокодобротные головы в области 27-34 кГц высокодобротного же резонанса на ГВ - не интересно.
    Наки со своей аномальной коррекцией в первую очередь в области фильтр-пробки - также тем более.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 11:58

    Для качественного восприятия звука необходимо обеспечит плавный спад ачх после ровной области. Поэтому поглядеть что там после 12,5к , 16к, 20к, в зависимости от класса аппрата, всегда не мешает.

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    PureMagnetics:

    Что там и как задирают высокодобротные головы в области 27-34 кГц высокодобротного же резонанса на ГВ - не интересно.

    Как раз интересно. Нужно оптимально настроить добротность и частоту резонанса , для максимально ровной ачх с плавным спадом в верхнем вч после 20-23 кгц. При тюненге можно добавить на выход ув резононсный контур как у нака и в комплексе добиться максимальной ровности ачх с плавным спадом без всплесков.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11642

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11642
    # 10 июля 2024 12:10
    yasha212:

    не переживайте, не получилось с ЛП даже АЧХ вытянуть до 20кГц...

    Почему я должен переживать? цифра воспроизводит 20кГц по 0 дБ, и 80кГц она воспроизводит по 0дБ. А винил воспроизводит 20кГц по минус 20дБ. Только еще надо учесть, что 0 винила - это минус 10 у цифры. Плюс у винила ДД в 2 раза меньшне чнм у цифры. Если сравнивать технические характеристики, то 10кГц у винила играет по -30дБ. Толковая дека уделает винил с огромным отрывом (кроме шумов). И мы говорим про идеальный винил за тысячи долларов.

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 12:13

    А ненадо говорить, достаточно просто послушать. Я понимаю что Ваш предел совершенства это Легенда 404 и Концертный 304, но есть вещи и поинтересней.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11642

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11642
    # 10 июля 2024 12:18
    PureMagnetics:

    В отрыве от системы координат

    Конечно в отрыве. Расковыриваешь оцифровку и ищешь признаки синуса на 40кГц и они есть. И это не сквозной канал. Сони пишет, а Кенвуд находит. Головка Сони не воспроизводит больше 37кГЦ. А кенвуд не способен записать более 31кГц на металл. :D Т.е. реально магнитофона который пишет и воспроизводит 40кГц не существует. Это 2 разных магнитофона. ;)
    Бог дал мне приборы и пытливый мозг, так надо пользоваться :D

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 12:21

    Это была его ошибка :trollface:

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 12:37 Редактировалось PureMagnetics, 4 раз(а).

    Для качественного восприятия звука необходимо обеспечит плавный спад ачх после ровной области. Поэтому поглядеть что там после 12,5к , 16к, 20к, в зависимости от класса аппарата, всегда не мешает.

    Попытки тащить резонансом частоты выше 20 кГц для обеспечения "плавного спада" в области частот для летучих мышей - выливаются в подвозбуд УВ и эксайтинг высоких частот, т.е. обогащение оных гармониками высших порядков.

    Резонанс ГВ должен находиться в точке 21-22 кГц и не выше.
    У наков он (ГВ+емкость входа УВ и кабеля) находится в зоне примерно в 30-34 кГц + добавляем сюда перекомпенсацию в резонансном ФНЧ на фильтр-пробке и получаем "красивый и богатый звук", богатый ср*нью на ВЧ.

    А этот фильтр должен использоваться только для компенсации завала самой фильтр-пробки, которая цепляет слегка даже звуковой диапазон своей режекцией.

    Другими словами при выборе резонанса в УВ - красная кривая лучше белой. (показано схематически):

    Но именно белая кривая кривая позволяет показывать "чудеса типа записи 25-30 кГц"

    К слову говоря, у наков третьего поколения MPX по входу вообще не отключаем, он только по частоте перестраивается при нажатии соотв. кнопки - по умолчанию это фильтр с большой крутизной после примерно 21 кГц. И ничего. аудиофилы восторгаются.

    Но я говорил не об этом.
    Допустим ты видишь частоту 25 кГц и уровень по вольтметру -24@250 нВб отн. у деки.

    Чем докажешь что это именно истинные -24 дБ отн. опорного уровня и эталонной расчётной кривой намагниченности?
    Да ничем. В этой области практически все деки которые типа пишут 24-28-30к - имеют узкодобротный подьём на ВЧ, который тупо перекомпенсирован отн. истины, а истину - мы не знаем. Потому что тест лент таких нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    vernic:

    PureMagnetics:

    В отрыве от системы координат

    Конечно в отрыве. Расковыриваешь оцифровку и ищешь признаки синуса на 40кГц и они есть. И это не сквозной канал. Сони пишет, а Кенвуд находит. Головка Сони не воспроизводит больше 37кГЦ. А кенвуд не способен записать более 31кГц на металл. :D Т.е. реально магнитофона который пишет и воспроизводит 40кГц не существует. Это 2 разных магнитофона. ;)
    Бог дал мне приборы и пытливый мозг, так надо пользоваться :D

    Признаки конца света синуса 40 кГц с мизерным уровнем на фоне шумов ленты не интересны совсем.
    С них нет никакого толку вообще. А вот с чего есть - ширина полосы в области больших уровней. Вот за чем надо гнаться.

    Pure Magnetics
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4079

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4079
    # 10 июля 2024 12:43

    vernic, вы заблуждаетесь с воспроизведение 20кГц у ЛП нет проблем, а вот с НЧ там сложнее...
    с чего вы взяли что ЛП воспроизводит 20кГц по уровню минус 20дб?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 12:43 Редактировалось 3639142, 1 раз.

    А зачем доказывать что это истинные, я вообщето не про это писал. Я про то что после 20к у нормальной деки спад должен быть плавный без резонансных всплесков. Про уровень я и не писал.

    Juliy
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    817

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 10 июля 2024 12:52
    PureMagnetics:

    Попытки тащить резонансом частоты выше 20 кГц для обеспечения "плавного спада" в области частот для летучих мышей - выливаются в подвозбуд УВ и эксайтинг высоких частот, т.е. обогащение оных гармониками высших порядков.

    Резонанс ГВ должен находиться в точке 21-22 кГц и не выше.
    У наков он (ГВ+емкость входа УВ и кабеля) находится в зоне примерно в 30-34 кГц + добавляем сюда перекомпенсацию в резонансном ФНЧ на фильтр-пробке и получаем "красивый и богатый звук", богатый ср*нью на ВЧ.

    Прочитав первый абзац захотел промментировать, но комментарий в виде второго абзаца уже написан.
    Занятно :)

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 13:11 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Я про то что после 20к у нормальной деки спад должен быть плавный без резонансных всплесков. Про уровень я и не писал.

    А если в таком ключе, то да) все верно)
    Я сперва подумал что Вы предлагаете тащить АЧХ чтения на частотах 20-30к "до упора" что бы там завала не было)

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1198

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 10 июля 2024 13:28
    PureMagnetics:

    тащить АЧХ чтения на частотах 20-30к "до упора"

    звук будет кака

    Juliy
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    995

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    995
    # 10 июля 2024 13:28
    yasha212:

    вы заблуждаетесь с воспроизведение 20кГц у ЛП нет проблем

    А с записью? Есть оцифровки шума или свипа с 20кГц без завала?

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1219

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 10 июля 2024 13:31
    3639142:

    звук будет кака

    :100500:

    Pure Magnetics